Запретная Зона

Хотел тут (сообщество «запретная зона») поднять интересующую меня тему.

Пиротехнические средства в пейнтболе (ручные).

Комментарий.
1. Мы не обсуждаем «безопасность». Это вне обсуждений. Надеюсь всем понятно, что ТБ превыше всего.
2. Мы не обсуждаем «экономическую сторону». Поэтому тему поднял тут, а не на пейнтбол-онлайне.
3. Мы обсуждаем «эмоциональную сторону».

Поехали.

На сегодня в тактическом (лесном) пейнтболе присутствует два типа ручных пиротехнических средств (гранаты). Тип первый – дымы (в том числе пейнтбольные и армейские дымовые шашки). Второй тип – гранаты разных производств и разного качества. Назовем их в дальнейшем «пейнтбольная граната» или сокращенно «ПГ».
Так вот – пейнтбольные гранаты действуют примерно одинаково (в зависимости от сценария бывают изменения) – это поражающий элемент! То есть принцип действия – «бухнуло – поражены». Понятно, что «поражен» при соблюдении всех условий (сценарий, время, расстояние, наличие краски и т.д.).

Подходим к теме дискуссии.

Не открою секрета, что многие игроки используют ПГ не по прямому назначению – взятию комнат, закидывания их в форты и т.д. А используют, как отвлекающий маневр. Кинул – народ в шоке – получил секунды преимущества. (Это тоже не обсуждаем – знаю, вы все крутые, гранат не боитесь …)

Так вот – сама тема дискуссии.
Имеет ли смысл вводит в игровой процесс ТРЕТИЙ тип гранат – гранат «отвлекающего» действия?
Понятно, что они уже разработаны и испытаны и скажу честно – мне нравятся. Те же свистящие петарды, «дымки» и иные другие «зеленые свистки». НО!!! Применение этого типа гранат будет вносить (ИМХО) неразбериху в игровой процесс, а особенно в судейство. Понять, что бубухнуло – граната, имеющее поражающий эффект (при краску молчим – все знают, что ее там нет, и если есть, то следов она не оставляет), или «отвлекающий» заряд …

Что думают игроки?

З.Ы. Для испытания готов подготовить некоторые подобные заряды и предоставить их публике …

тема конечно интересная, но боюсь, что неразбериха будет
ибо не понятно кто что кинул, поражающую гранату, или шумовую
я например уже просто кидаю гранату, чисто что бы отпугнуть, не надеясь что кто то выйдет, хотя мне кажется, что в головц=у начинающих надо вдалбливать, что при взрыве гранаты рядом лучше добровольно выйти!!!

это естественно ИМХО, а вот дымов даёшь много и как можно дымнее!!!!
я дымы сцуко люблю))))

Да Демона пивом не пои - дай дым кинуть Это мы знаем ...
К сожалению все мои попытки выйти на "армейские" закончились не удачей - все таки это "спецсредство", хоть и на инженерных складах лежат

Отвлекающие - только если по сценарию - освобождение заложников. А так - на "грохоте не написанно" что хотел этим игрок выразить.
Предлагаю ввести третий вид гранат - контактного действия - капитошка.
ЕЕ и тоскать сложно (может поразить владельца) и при попадении срабатывает моментально .
Ввести пораженние ею танков! с первого попадения в корму сверху (моторный отсек) две в одно место. И по людям - можно!
Наглядно и судье голову ломать не надо.
Подкрасить воду пятком шариков. Пятно есть - аут!

на пентбол ру можно купить армейские дымы, кстати я общался с этим челом, продажа дымов от 60 шт (паритя) забыл сообщить об этом, 2Ярый нам надо или где???? про цены не знаю, если нам надо, то можно пробить инфу

Демон!
от 60 - это ящик

2Nestor_
Насчет пятен от "капитошка" - думал ... но! а игроки не будут против, что их с головы до ног в краске вымазали?
А вот насчет аля "коктель молотова" для танков - идея класс!

Ребята, я не понял... А нафига разделять на боевые и "отвлекающие" то? Просто считать все боевыми да и всё... Оно разве тебе важно поразило или нет, если ты только напугать хотел?

Дымы ящик заберу - весь вопрос в цене
озвучьте

"отвлекаловка" и так есть - матрешки и прочее... Имхо бессмысленно Антуражность (грохот, дымы и пр.) без ущерба для здоровья - зер гут

FFC писал(а):Ребята, я не понял... А нафига разделять на боевые и "отвлекающие" то? Просто считать все боевыми да и всё..

Разница в строении
Поражаюшие ПГ несут краску или иное содержимое. "Шумовые" - только пиротехнический заряд.

Просьба также обсудить, недорогие (бесплатные) гранаты или их имитаторы для "поражения" техники.
Т.е. Если Орги выставляют бронетехнику - то "в комплекте" должны предоставить условия (шанс каждому) для их поражения.
Существующий принцип некоторых Организаторов: поражение танка = связка гранат в корзину = 800р для игрока - считаю неидеальным.
Нужна альтернатива. Собственные решения разрабатывается, но хочется услышать мнение игроков.

Требования:
- безопасность для игроков и техники
- удобство
- бюджетность
- простота изготовления
- очевидность поражения

+1 к Ярому.
Не разу не поражал танк по одной причине - ДОРОГО для меня
Вариант - "коктейль молотова", озвученный ранее. Проблема - ТАРА! Стекло нельзя а резиновые шарики - не удобно нести до
цели ... Надо думать.

Насчет "шумовых" ПГ - попробую предоставить на следующих играх подобные изделия для проверки ТБ и для полевых испытаний.

[quote="Talrus"] а резиновые шарики - не удобно нести до
цели ... Надо думать.
quote]

А это как раз и будет тем уровновешивающим фактором!

Так забросать танк капитошками.... через пару игр ни одного танка не привезут.....
А то как наши деды... ползком на пузе... к танку и кинул коктель молотова....
Ну а коль полз и раздавил... ну чтож... значит судьба такой! АУТ!

Во !
Отыскал во всемирной паутине!

Аналог нашей капитошки.

http://www.youtube.com/watch?v=jAgdyNJQ ... re=related

Где взять данную трубку не знаю, а шарики - в любой союзпечати!

Щас еще поищу!

Ярый писал(а):Т.е. Если Орги выставляют бронетехнику - то "в комплекте" должны предоставить условия (шанс каждому) для их поражения.

Полностью согласен.
"Выкидывать" 800-??? рублей для поражения бронетехники на ?? минут ( ИМХО ) - бессмысленно.
Выдавать энное количество на сторону ( или в штаб, на игру/миссию ) - для определения поражения есть судья.

По поводу "шумовых" гранат - на усмотрение игроков/организаторов.
( не применяю )

Nestor_ писал(а):Во !Аналог нашей капитошки.

Логично, я и забыл об этих игрушках.
Можно попробовать сделать аналог типманской гранаты
http://tippmann.com/product_guide/grenades.aspx

постараюсь узнать сколько стоит ящик дымов

Вы лучше расскажите из чего краску делать:)
А речь идет о латексных шлангах, которые можно легко достать в продаже в магазинах медицинского оборудования.

краска = вода + желатин + пищевой краситель например ...

MAK-RUS писал(а):Вы лучше расскажите из чего краску делать:)
А речь идет о латексных шлангах, которые можно легко достать в продаже в магазинах медицинского оборудования.

Про шланги спасибо!
Я сегодня 250 воздушных шариков за 70 рублей в Ашане купил! по 29 копеек за штуку!

А краска - ..... если внимательно пройти по интернету, то там есть вариант - взять шары и залить их кипятком (можно обычной водой), через 2-3 минуты получается муть нужной прозрачности.

Россыпаных по полю шаров...... мильёны!

Итого: 29 коп + "потерянные" шары + вода из под крана по цене 90 руб за 10 000 литров (делить не буду).

Граната - дешевле не придумаешь!

... и зонтики для игроков

Не совсем в тему, но... : http://www.paintball-online.ru/index.ph ... opic=19159

RAT писал(а):Не совсем в тему, но... : http://www.paintball-online.ru/index.ph ... opic=19159

Почитал!
Интересно.

На сколько я понимаю, "гранатометов" сейчас 2. Твой и уж не мой.
Про снаряды говорить не будем!

А про гранаты - можно в Воздушные шары наливать краску определенного цвета - символизирующую "Противотанковую гранату". А сам шар класть в бумажный цилиндр.
И как на войне - выдавать поштучно в штабе.

Что касаемо - танки перестанут выставлять. То ответ у меня один - при взятии Берлина, Грозного, Цхинвала по началу танков жгли - Армиями. А потом передвигались в группе 5 танков со строго определенными ролями и прикрытием пехотой.

А чтоб один автомобиль покрошил всех врагов, так можно выкатить пейнтбольный аналог "Тополь-М" - пожарную машину и 5 тонн краски "Ствол Б от АЦ"!
Безраздельно танки правили только один раз и то не долго - 1-я мировая.

Nestor_ писал(а):А сам шар класть в бумажный цилиндр.

+1

Что касаемо - танки перестанут выставлять.

Уже отписался на пейнтбол-online - технику вписывать в сценарий, а не как "боевого" юнита.


И возвращаясь в тему.
Первые полевые испытания "шумовых" привели к интересным факторам - они "легкие" и кидать их не удобно
Буду дальше экспериментировать.

Talrus писал(а):И возвращаясь в тему.

А к какому классу отнести данную .... гранату?

Касетная - 130 бахов.
http://www.youtube.com/watch?v=ws-QC3p4Nt0

Вещь!

У меня подобные ручные - на 20-30 бабахов

Сам планирую приобретать гранатомет, скорее всего это будет м79 переделанный под стрельбу капитошами:)

MAK-RUS писал(а):Сам планирую приобретать гранатомет, скорее всего это будет м79 переделанный под стрельбу капитошами:)

А подробнее - где. скока и т.д.?

Talrus писал(а):

MAK-RUS писал(а):Сам планирую приобретать гранатомет, скорее всего это будет м79 переделанный под стрельбу капитошами:)

А подробнее - где. скока и т.д.?

ну оригинал приобретается на rap4.com за 499 у.е. + гранаты + доставка... изначально уже имеет возможность стрельбы нерфами + как мне кажется нет ничего сложного слегка его довести дабы гранату не перезаряжать каждый раз, хоть это и антуражнее%) типа ощущать себя Шварцем с Терминатора 2:) ... делов немного, всего лишь продумать газовую линию до клапана гранаты и ее вывод(скорее всего туннель в прикладе делать) собственно вот и получится то что планируется...

я уже заказал все типы - жду (1.5 мес)

Ярый писал(а):я уже заказал все типы - жду (1.5 мес)

будешь жарить шяшлик из этих типов - не забудь пиригласить

кстати какая доставка то? просто для обычной почты 1,5 мес. - предел... а для приорити - максимум 2 недели... ну экспресс и того меньше.

MAK-RUS писал(а):499 у.е. + гранаты + доставка... изначально уже имеет возможность стрельбы нерфами + как мне кажется нет ничего сложного слегка его довести

За схожие деньги и доставкой в пределах МКАД, можно Шайтан Трубу приобресть!
Ждать не нужно, переделывать не нужно и стреляет практически всем, кроме резиновой утки!

про легкие шумовые вижу одно применение - выкуривать обнаглевших личностей из здания. уже неоднократно было на сценарках - засел ктонить в здание..весь в краске..гранат уже кучу накидали, а все равно сидит падла..и про судей не надо - пробовали...а вот шумами его немножко простимулировать самое оно! гороховыми закидывали - они тоже хорошо по ушам в помещение дают..но безопасны..

про краску - был олпыт..пару лет назад перед БПМ вообще все смели с прилавков..а я тогда группу одногрупников вывозил на корпоратив..так вы нашли в продаже в экстриме пустышки - корпуса и петарды РГД..а краску как раз сами из шариков вечером делали...обдаешь кипеточком шарики..тут же сливаешь воду..пару минут и у тебя уже кашка..дальше воду для желанной консистенции (лучше всего себя показали вообще не разбавленные..густые были))и заливаешь в пустышку..а с капитошками если аккуратно то можно в тубу соточку засунуть..если есть жалание поиздеваться то и презики сгодятся.. Главное чтоб ни единого разрыва!

Талрус..18 на др Эскадрона привезешь свои игрушки? любопытно посмотреть что там за шумы у тебя..вспоминается шум питерский..Фашист его нам в здание раздевалки подкинул - так с 4 метрового потолка посыпалась штукатурка..

Nestor_ писал(а):

MAK-RUS писал(а):499 у.е. + гранаты + доставка... изначально уже имеет возможность стрельбы нерфами + как мне кажется нет ничего сложного слегка его довести

За схожие деньги и доставкой в пределах МКАД, можно Шайтан Трубу приобресть!
Ждать не нужно, переделывать не нужно и стреляет практически всем, кроме резиновой утки!

Ну дык и за те деньги что я Тибериус т9 элит ст купил можно было купить добротную электронику... но как я и говорил уже в нескольких темах для меня имеет значение антуражность вооружения, т.е. для меня тактический пейнтбол - это приближенность к реалиям...я например не буду себя чувствовать солдатом с космической пушкой в руке...пусть она стреляет точнее и шары глотает, как крокодил молоденьких ягнят, но я лучше подолбаюсь с тактическим маркером, но буду ощущать в руках хотя бы подобие оружия, а не игрушку. Однако по поводу шайтан трубы тема очень интересная (в далеких планах есть идея создания броневика), а антуражности ей вполне можно добавить... но это будет следующий этап. Если не сложно - скинь инфу.

З.Ы. Все вышесказанное - мое личное мнение и я извиняюсь если вдруг задену чьи-то чувства:) Но все же мы играем в тактический пейтбол... по-крайней мере я точно:)
З.Ы.Ы. Мировая тенденция говорит о том, что даже любителям высококлассной электроники в скором времени производители предложат их любимые маркеры в тактическом обвесе... всёж BT TM7, родом с инверта мини - это уже первый шаг для светлого будущего товарищи... и в скором времени мы будем все напоминать настоящих бойцов, а не дядек в камуфляже с синими пушками... братья камрады!
З.Ы.Ы.Ы. Прикупил тут планов пневмопушек на ебее... хз Нестор можь тебе тож интересно будет...кому нужно - скину:) Только нужно знать албанский ибо куплено у американца.

Nestor_ писал(а):

MAK-RUS писал(а):499 у.е. + гранаты + доставка... изначально уже имеет возможность стрельбы нерфами + как мне кажется нет ничего сложного слегка его довести

За схожие деньги и доставкой в пределах МКАД, можно Шайтан Трубу приобресть!
Ждать не нужно, переделывать не нужно и стреляет практически всем, кроме резиновой утки!

где заказы принимаются? какие есть опции? обвесы/апгрейды?

про легкие шумовые вижу одно применение - выкуривать обнаглевших личностей из здания. уже неоднократно было на сценарках - засел ктонить в здание..весь в краске..гранат уже кучу накидали, а все равно сидит падла..и про судей засылать не надо - пробовали..не горят желанием под перекрестный огонь они заходить...а вот шумами его немножко простимулировать самое оно! гороховыми закидывали - они тоже хорошо по ушам в помещение дают..но безопасны..

про краску - был опыт..пару лет назад перед БПМ вообще все смели с прилавков..а я тогда группу одногрупников вывозил на корпоратив..так мы нашли в продаже в экстриме пустышки - корпуса и петарды РГД..а краску как раз сами из шариков вечером делали...обдаешь кипеточком шарики..тут же сливаешь воду..пару минут и у тебя уже кашка..дальше воду до желанной консистенции (лучше всего себя показали вообще не разбавленные..густые были))и заливаешь в пустышку..а с капитошками если аккуратно то можно в тубу соточку засунуть..если есть жалание поиздеваться то и презики сгодятся.. Главное чтоб ни единого разрыва!

Талрус..18 на др Эскадрона привезешь свои игрушки? любопытно посмотреть что там за шумы у тебя..вспоминается шум питерский..Фашист его нам в здание раздевалки подкинул - так с 4 метрового потолка посыпалась штукатурка..