Страница 1 из 2

Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 09:14
tetris
Коллеги, встал вопрос о покупке баллона. Нужен высокодав, но я ничего не понимаю из какого материала лучше покупать и вообще ничво не понимаю в баллонах.
можете посоветовать?

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 09:42
Vic
Мое личное имхо:
лучше взять кевлар у Диких львов - недорого, и надежно. И скидки есть. :)
Luxfer или smart parts

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 09:47
tetris
надежно это хорошо, а по весу что легче?
спасибо за мнение

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 10:00
Tangar
Легче Stako - но это дорого и ненадежно. ))))) Так говорят... )))

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 10:03
Tangar
Кстати, пора мне продавать излишки оборудования...
Как раз есть запасная, практически не пользованная, колба Люксфер. ;))))

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 10:24
tetris
до фирм производителей еще рано....я даже не знаю что легче композит или кевлар :grin2:

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 10:36
Vic
эээ, в моем обывательском понимании композит и кевлар - это одно и тоже :oops:

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 25 сен 2009, 10:48
tetris
я просто и то и то название слышал вот и спрашиваю :pardon:

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 26 сен 2009, 19:15
Frank
Правельнее скорее компазит а не кевлар он соответственно и легче и выдерживает большее рабочее давление чем алюминивая колба а так кто как называет кто кевлар кто композит а по поводу высокодава это характеристика самого регулятора есть регуляторы с рабочем давлением 3000 psi и выходным 400 psi это низкодав есть 3000 psi и выходным 800 psi соответственно высокодав анолагично для регуляторов с рабочем давлением 4500 psi для компазита тебе понадобится рабочее давление 4500 psi выходное 800 psi то есть высокодав для колбы можно обойтись и 3000 psi на 800 psi тоже высокодав

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 06:30
FFC
Вцелом, Франк смешно, но очень правильно сказал. Единственное, что хотелось бы добавить - не каждый маркер выдержит выходное давление в 850 пси.

P.S. Кстати, правильно не 400 и 800, а 450 и 850 psi :grin2:

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 11:44
tetris
вообщем спасибо за советы, мнения. буду думать)

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 17:40
Frank
FFC писал(а):Вцелом, Франк смешно, но очень правильно сказал. Единственное, что хотелось бы добавить - не каждый маркер выдержит выходное давление в 850 пси.

P.S. Кстати, правильно не 400 и 800, а 450 и 850 psi :grin2:

я округлил :grin2: есть регуляторы 400 и 800 psi http://shop.russianlegion.ru/shop/CID_168.html

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 21:55
FFC
Ого... Не знал, звиняйте :) Но я же сказал - вцелом ты прав! Просто забыл упомянуть, что не просто так есть разделение на низкодавы и высокодавы... Тут у человека маловероятно, но возможен попадос :P

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 22:32
tetris
FFC писал(а):Ого... Не знал, звиняйте :) Но я же сказал - вцелом ты прав! Просто забыл упомянуть, что не просто так есть разделение на низкодавы и высокодавы... Тут у человека маловероятно, но возможен попадос :P

на эклипсовсеом кокере суперстоковом 05 возможен попадос?)

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 23:27
Эгиль
Кратко по баллонам:
1. Алюминий - тяжело, дешево, неудобно, долгий срок службы, длинный. Основной недостаток - малый объем и малое максимальное заправочное давление 3000 psi - верхний предел.
2. Кевлар=композит - дорого, легко, также неудобно :), требует поверки раз в 5 лет, есть короткие баллоны. Алюминиевая или пластиковая колба обмотанная толстым слоем кевларовым волокном с полимерной смолой. Максимальное заправочное давление - 4500 psi, но больше 4000 Psi дают редко. Больший внутренний объем вкупе с большим заправочным давлением позволяют увеличить количество выстрелов с одной заправки примерно на 40%. Основное преимущество - маркеры меняются, баллон остается. Раз в 5 лет требуется проходить переопрессовку. Подробностей не знаю, т.к. не знаю тех кто на это заморачивался.
ИМХО - кевлар оптимум. Т.к. ты все равно к нему придешь, то лучше сделать это без потери времени и средств на алюминий.

Теперь о регуляторах.
1. "Низкодав" - 450 psi. Всего несколько электронных маркеров высокого класса категорически требуют применять низкодавы. Большинство современных электронных маркеров работают и с регуляторам на 450 и на 850 psi. Считается, что на низкодаве электроника меньше расходует воздуха... не берусь судить.
2. "Высокодав" - 850 psi. Все механические маркеры в стоковых вариантах требуют применять высокодав. Кокеры - механика, потому нужен высокодав. Это связано с тем, чито при механическом управлении подачей газа требуется большее давление в системе для движения более массивных подвижных деталей.
Единственное что, я не знаю точно требований "суперсток 05", возможно там стоит система работы на низком давлении... Но в любом случае, высокодав универсальнее в применении ибо работает даже если прикрутить свой баллон к прокатному типпману.

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 07:58
FFC
tetris писал(а):на эклипсовсеом кокере суперстоковом 05 возможен попадос?)

Да. На низкодавах будут плохо получаться длинные очереди - не хватит давления. Кокеры всеядны - работают и на том и на другом, но я рекомендую высокодав.

Эгиль писал(а):Все механические маркеры в стоковых вариантах требуют применять высокодав.

Неа :) Дальше ты затронул кокеры и я не могу промолчать :lol:
Эгиль писал(а):Кокеры - механика, потому нужен высокодав.

Бред. Видел механическую трилогию на низкодаве (я понимаю, что трилогия - это недококер, но всё же). Да и вообще, рабочее давление кокеров обычно в районе 200psi, что в 2 раза ниже низкодава. И вообще, у меня WGP Karnivor. Это кокер. Давно он стал механикой то? :twisted:
Эгиль писал(а):при механическом управлении подачей газа требуется большее давление в системе для движения более массивных подвижных деталей.

Это ж какие части кокера в механике тяжелее, чем в электронике? Нету разницы чем ты управляешь. Кроме как то ты юзаешь батарейку, а то свой палец :grin2: Ну и скорострельность, конечно...
Эгиль писал(а):Единственное что, я не знаю точно требований "суперсток 05", возможно там стоит система работы на низком давлении...

Не, он на всём работает. Всеяден он, как и все кокеры :crazy:
Эгиль писал(а):Но в любом случае, высокодав универсальнее в применении ибо работает даже если прикрутить свой баллон к прокатному типпману.

:lol: В целом, полностью согласен. Просто представил прокатный типпман со Стакой кевларовой :)

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 00:25
Эгиль
Бред. Видел механическую трилогию на низкодаве (я понимаю, что трилогия - это недококер, но всё же). Да и вообще, рабочее давление кокеров обычно в районе 200psi, что в 2 раза ниже низкодава.

Скорострельность. 17 ш/с на низкодаве? Т.е. я действительно некорректно высказался. Не "нужно", а "желательно для полноценной работы". А в тюнинге и Типпман Х7 с низкодавом есть. :)
Что касается кокеров, то употребил термин не применительно всех маркеров с кокеровской схемой работы, а именно в отношении "классики". Это связано в первую очередь с полным бардаком классификаций, мнений и категорий у самих кокероводов. Что есть тру кокер, а что не тру и кто у кого что спер из технических решений. :)
Разница веса деталей - клапана, пружины, болтовая и другие подвижные стоковые детали. Не только кокеробразных, но и типпманоподобных.
Прокатным Типпманом с Ротором, Стако и стволом СР я играл на "Весеннем обострении". Порадовался, что регулятор - высокодав.
ЗЫ
Знаю кокероводов которые всю продукцию WGP, включая карники, считают "недококерами"... :grin2: Ибо нет бога кроме AIM

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 01 окт 2009, 10:46
multon23
FFC писал(а): :lol: В целом, полностью согласен. Просто представил прокатный типпман со Стакой кевларовой :)

Было подобное)))когда боец с команды после того, как раскурочил маркер, не смог его правильно скурочить)))бегал с халой)))давольно забавно смотрелось)))

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 22:00
Bally
а для меня АИМовское боди,хотя и очень нравятся,но немного тяжеловаты,даже нет,громоздки..предпочтительней эклипс..

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 23:10
Mitrandir
Эгиль писал(а):Знаю кокероводов которые всю продукцию WGP, включая карники, считают "недококерами"... :grin2: Ибо нет бога кроме AIM
Ох, слава богу Житов тебя не слышит:)

Тетрис, еще вопросы по балонам остались? Если сравнивать Стако с Люксфером - стако тупо легче. Говорят (???) что там (в стако) нет аллюминиевой колбы внутри - голый кевлар, и из-за этого легче. Это блин плюс. НО, знаю человека, который клялся и божился, что стаковая колба дала течь - заменил по гарантии. Это минус.
Сам бегал с люксферовской колбой - зашибись все!

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 08:35
Cortess
Про то, что Stako травит было много криков (навскидку года три назад). После - всё стихло (правда один раз сформировавшийся стереотип очень трудно разбить).
У самого Stako - без претензий и очень-очень легкий

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 08:38
tetris
Mitrandir писал(а):
Эгиль писал(а):Знаю кокероводов которые всю продукцию WGP, включая карники, считают "недококерами"... :grin2: Ибо нет бога кроме AIM
Ох, слава богу Житов тебя не слышит:)

Тетрис, еще вопросы по балонам остались? Если сравнивать Стако с Люксфером - стако тупо легче. Говорят (???) что там (в стако) нет аллюминиевой колбы внутри - голый кевлар, и из-за этого легче. Это блин плюс. НО, знаю человека, который клялся и божился, что стаковая колба дала течь - заменил по гарантии. Это минус.
Сам бегал с люксферовской колбой - зашибись все!

я так полагаю, что это не массовоее явление с колбами Стако)так что вопросов нет, всё очень доступно, спасибо всем!

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 08:42
Cortess
FFC писал(а): :lol: В целом, полностью согласен. Просто представил прокатный типпман со Стакой кевларовой :)

Будет грустно - повеселю таким зрелищем.
Только фидер ещё прикуплю с принудительной подачей и вынос под баллон (хотя последнее, возможно, лишнее)

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 08:45
Cortess
Mitrandir писал(а):Тетрис, еще вопросы по балонам остались? Если сравнивать Стако с Люксфером - стако тупо легче. Говорят (???) что там (в стако) нет аллюминиевой колбы внутри - голый кевлар, и из-за этого легче. Это блин плюс.

Всё верно.
В Stako колбы нет (кстати из-за этого и травил через корпус)

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 11:44
Frank
Колба есть в любом балоне ( это как раз герметизирующий слой ) вопрос только в её толщине и материале, разпили стако который травит увидеш пластиковую колбу :)

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 18:45
Cortess
Ага... Щас.. Свой баллон пилить :nono:
Один распили, другой после этого купи :crazy:
Я не настолько богат, чтобы таким простым и эффективным способом убедится в отсутствии у Stako алюминиевой колбы ;) :%)

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 06 окт 2009, 11:42
Эгиль
У Бейба в РЛ распиленный Стако служит пепельницей. Можно посмотреть. Колба есть, пластмассовая. Поверху обмотан кевлар.

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 06 окт 2009, 21:39
Frank
+1

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 21 окт 2009, 14:00
tetris
камрады, подскажите надежны и легки колбы Stratos с регулятором WGP?

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 10:14
Frank
Не знаю смотря с чем сравнивать сам юзаю Cмарт Партс регулятор PE вроде не возникало проблем по весу самая лёгкая наверное всётаки Стако. В команде у ребят есть Люксфер СР Дай с регуляторами Дай CP РЕ Рз вроде тоже без проблем

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 10:37
FFC
У меня Даевский баллон. Адаптер сдох довольно быстро. Поэтому у меня сейчас голова Центурион. Пока нет нареканий...

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 18:02
arcanoid
а ваще сейчас где-то еще продаются стаки новые? а то после того шума на милленниуме они что-то попропадали из продажи.

стака самая легкая.
хотя я бы взвесил колбу стако и колбу горилл для верности.

по поводу течей: ну да, после милленниумовской паники все срочно стали купать свои стаки в ванннах, раковинах и тазиках и некоторые увидели пузыри. На ютюбе по этому поводу достаточно роликов отвратительного качества. А вот остальные колбы кто-нибудь купал? Люксферы, кастомпродактсы, смартпартсы? Нет. А там, думаю, тоже пузыри можно будет найти.

зы: у меня стако с 2007-го года. Подумываю уже менять на колбу посвежее, но вот не радует выбор и цены на б/ушные (продать будет тяжело :)

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 24 дек 2009, 11:11
daruda
Доброго дня уважаемые форумчане. Задумал себе подарок к новому году - баллон композитный. Залез на ансгир, посмотрел - бюджет вместе с доставкой 6 тыров деревянных, выбор между ниньзей или кросфаером. Подскажите плиз, что получше (вообще к ниньзе склоняюсь, поделитесь инфой у кого есть такой)
З,Ы, ниньзя привлекает возможностью быстрого перехода на низкодав (в случае надобности)

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 24 дек 2009, 11:44
multon23
У нас на команду 3 кроссфаера...все счастливы))))

Re: Вопрос по баллонам

СообщениеДобавлено: 24 дек 2009, 11:44
Samael
daruda писал(а):... выбор между ниньзей или кросфаерем. ПОдскажите плиз, что получше (вообще к ниньзе склоняюсь, поделитесь инфой у кого есть такой)
По мне так лучше Кросфаер, хотя по ниньзе в пиндосии типа очень не плохие отзывы. Я за Кросфаер! (как сказал то "Я" за кросфаер :ROFL: )