Страница 1 из 3
Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 16:42
arcanoid
Черные списки содержат в себе ФИО и/или позывные игроков, а также названия команд, за которыми числится более трех серьезных нарушений за одну игру. Эти игроки получают отказ в регистрации на игру организатора, ведущегося список.
Идея не нова.
Списки в том или ином виде ведутся почти всеми организаторами крупных игр.
Тем не менее мне до сих пор неизвестно, чтобы означенные санкции были применены на деле.
У списков есть очевидные плюсы.
Но есть и минусы. Самым явным является огромное кол-во знакомых лиц в этих списках. В том числе тех, на кого невозможно было подобное предположить. Играет роль в основном человеческий фактор и сильно прыгающий ФПС маркеров (залет по скорости выше 320 это попадание в черный список автоматом, без дополнительных двух серьезных нарушений, например).
Голосуйте. Высказывайтесь. Опрос не только для судей.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 16:55
FFC
Чёрные списки - это хорошо. Ибо всё ради общей игры, а не ради игры одного человека. Я за, но делал бы бан не пожизненно, а, скажем, на год или на пол-года. По крайней мере первые пару раз... Ну и принимать во внимание вплоть до снятие бана за осознание и публичное обещание безобразие прекратить. Узкий момент - кто будет всем этим заниматься... Другими словами, нету в опросе моего варианта
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 16:59
woron013
Харьковскую систему ввести...
перед началом каждой миссии, наказывать провинившихся
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 17:03
Mpakobec
Тоже за черные списки, но есть момент с превышением скорости... достаточно много факторов влияющих на данный показатель особенно на лесных играх и это не включая тот фактор, что многие из участников тупо не умеют обращаться толком со своими маркерами и перекрут это скорее результат не опытности и не умению обращаться, чем специально игнорируемое правило участия в игре. Также нужно учитывать и факторы связанные непосредственно с повреждением маркера во время игры(Ворон не даст соврать (Кубок поколения последний только стоит вспомнить =)) )
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 17:12
Yakudza
в черный список только за рукоприкладство и умышленное причинение ущерба здоровью иных игроков, судей, игротехов и иных лиц, так или иначе участвующих в организации игры, либо имуществу указанных лиц.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 17:14
chameleon
Yakudza писал(а):в черный список только за рукоприкладство и умышленное причиение ущерба здоровью иных игроков, судей, игротехов и иных лиц, так или иначе участвующих в организации игры, либо имуществу указанных лиц.
тогда второй список понадобится... серый что ли... я считаю, что у судей и без неадекватов забот хватает.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 17:19
Yakudza
с остальными можно (в назидательных целях) поступать как в Харькове - от тебя "залет", тебя перед началом миссии ругают пред всеми, а на армию из-за тебя штраф - задержка старта.
но опять же все относительно - если игрок не выходит на всенародную "порку" то как долго армия не выйдет на поле? в Харькове такое было?
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 17:58
Mpakobec
Наказывать многих из-за провинности 1 игрока как минимум очень не целесообразно, дисквал это правильный выход, достаточно на 3-5 игр и все..
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 21:24
Talrus
ИМХО:
Каждый залет - в предварительный список = "залет".
За каждый залет личную "объяснительную" (что и как и почему, больше не повторится).
За повторный залет - выговор с предъявой к команде (пусть решают судьбу человека в команде).
За третий "залет" - в черный список со сроком от 1 до 6 мес.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 21:28
r4ndom
За Чёрный список..но если "олень" сам снял маску или для себя делает плохо..ИМХО - лечение свет...
...про неадекватность - это да...!!!!! таких в список черноты...(оскорбление судей,игроков,и т.д. неадекватность на поле)
..мб.ещё ввести самосуд прилюдно
чтоб все знали ГЕРОЯ ...
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 21:37
*Saper*
woron013 писал(а):Харьковскую систему ввести...
перед началом каждой миссии, наказывать провинившихся
+100500
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 22:37
Ved
Тут проблема. В осознании провинившегося. Он то сам спокойно будет записываться на все игры и плату вносить. И говорить что оклеветан или просто посылать. Вот приехал он на игру, играть с ним не хотят и что? Можно выгнать?
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 22:51
Caxapok
Yakudza писал(а):но опять же все относительно - если игрок не выходит на всенародную "порку" то как долго армия не выйдет на поле? в Харькове такое было?
в Харькове выходили все, еще там номерок был привязан к фамилии, т.е. идентифицировать нарушителя было возможно....
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
21 мар 2012, 23:01
algol1983
Сама по себе идея хорошая, но требует доработки. По-моему мнению, система должна быть наподобие той, что предложил Talrus - залёты дифференцировать по типам и увеличивать наказание при рецидиве. Лично для меня было бы действенно прилюдное порицание в перерыве между миссиями. Только надо кворум побольше собрать. Думаю, на новичков будет действовать отменно. А тем, кто поопытнее/в команде - ещё и перед товарищами/сокомандниками стыдно будет. Дисквалификация - спорная мера. Те, кто ездят на игра от ЗЗ постоянно более-менее друг друга знают и стараются вести себя хорошо. А "залётные" нарушители болт клали на эти запреты - они или больше не приедут никогда, или приедут и не посмотрят на запрет - в лицо их никто не знает, а по спискам каждого проверить нереально. Да и никто не помешает назваться Васей Пупкиным. Уж если выгонять кого - то сразу после нарушения, в середине игры. И только за совсем уж вопиющие вещи: рукоприкладство, злостное неподчинение судье, злостное нарушение ТБ, умеренное причинение вреда здоровью и т.д. Ещё бухие тела видеть неприятно. Не выпившие 2-3-4 банки пива или 150-200г чего покрепче, а БУХИЕ, которые на ногах с трудом стоят. А чего ему в следующую секунду в голову придёт - никому не известно.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 08:26
Rom_Kapitan
К теме наказания на месте.
Если человек сереьезно нанеадекватничал, это получается либо вершить самосуд (дать в рыло и выгнать из клуба/с игры, что незаконно), либо договариваться с полицией, чтобы на играх дежурила (что тоже не подходит).
Может договориться с полицией о предоставлении судьям статуса дружинников или как сейчас обзываются эти народные формирования?
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 08:42
*Saper*
а БУХИЕ, которые на ногах с трудом стоят. А чего ему в следующую секунду в голову придёт - никому не известно.
Не допускать на поле ваще
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:14
Gavin
Черный список - конечная стадия, т.е. можно терпеть пару-тройку залетов (всякое бывает), а потом - нафиг.
И оргам не мешало бы в анонсе писать о своем праве отказать такому игроку в регистрации, или участии в игре, чтобы не было потом возмущений.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:20
Sergei Polst
"Только массовые расстрелы спасут Родину!"
Провинившихся - к стенке, всех возмущенных и напуганных - в расстрельную команду, экзекуция на построении после игры. Если не внушило - банан на следующую игру, если снова не внушило банан на следующие две игры и т.д.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:28
algol1983
Gavin писал(а):И оргам не мешало бы в анонсе писать о своем праве отказать такому игроку в регистрации, или участии в игре, чтобы не было потом возмущений.
Прямо в заявку это внести в формулировке "Организаторы оставляют за собой право отказать ... без объяснения причин. Лица, находящиеся в состоянии алкогольного/наркотического опьянения будут удалены с мероприятия без возмещения ..." Пейнтбол всё-таки не шахматы, а довольно опасное занятие, так что предлагаю построже
Sergei Polst писал(а):Если не внушило - банан на следующую игру, если снова не внушило банан на следующие две игры и т.д.
Как ты себе представляешь осуществления это плана в реальности?
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:29
Rom_Kapitan
Публичный расстрел с из маркеров перекрутом
.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:31
Rom_Kapitan
algol1983 писал(а):Gavin писал(а):И оргам не мешало бы в анонсе писать о своем праве отказать такому игроку в регистрации, или участии в игре, чтобы не было потом возмущений.
Прямо в заявку это внести в формулировке "Организаторы оставляют за собой право отказать ... без объяснения причин. Лица, находящиеся в состоянии алкогольного/наркотического опьянения будут удалены с мероприятия без возмещения ..." Пейнтбол всё-таки не шахматы, а довольно опасное занятие, так что предлагаю построже
Вот. Кто на законных основаниях будет удалять с игры, причем с применением физической силы?
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:40
algol1983
Rom_Kapitan писал(а):Вот. Кто на законных основаниях будет удалять с игры, причем с применением физической силы?
Организаторы/сотрудники клуба. Площадка - собственность клуба, клуб имеет право отказать в предоставлении своих услуг. Это теоретически. На практике - надо подумать, т.к. неадекват может и шмалять начать, и драться, и делать всё, что подскажет ему его богатая фантазия. Останавливать игру "до выяснения". Это лучше, чем смотреть сквозь пальцы и подвергать народ опасности. Не каждый же раз на игре такое случается. Про статус "дружинника" - хорошая мысль. Как раз видел группу таких ребят с повязками у метро.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:42
Sergei Polst
algol1983 писал(а):Как ты себе представляешь осуществления это плана в реальности?
Легко! Если персона нон-грата вопреки запрету появляется на игре, орги вводят дополнительную миссию - "Охота на изгоя", за каждое поражение отлученного в голову каждой команде начисляется по 1х очков. Для контроля к нему приставляется судья который в свою очередь палит его перемещения перед другими игроками!
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:43
algol1983
Sergei Polst писал(а):Легко! Если персона нон-грата вопреки запрету появляется на игре, орги вводят дополнительную миссию - "Охота на изгоя", за каждое поражение отлученного в голову каждой команде начисляется по 1х очков. Для контроля к нему приставляется судья который в свою очередь палит его перемещения перед другими игроками!
Этапять!
А тело изгоя потом выносить тоже дружинники должны?
Но я имел в виду другое: как опознать это тело на игре, если его в лицо не знает никто, а паспортного контроля нет.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:49
Gavin
algol1983 писал(а):Прямо в заявку это внести в формулировке "Организаторы оставляют за собой право отказать ... без объяснения причин. Лица, находящиеся в состоянии алкогольного/наркотического опьянения будут удалены с мероприятия без возмещения ..." Пейнтбол всё-таки не шахматы, а довольно опасное занятие, так что предлагаю построже
Без объяснения нельзя, тем более что объяснение-то как раз и есть - неоднократное нарушение (игнорирование) правил.
Пейнтбол безопасен для себя и окружающих, если следить за забой и своим оборудованием.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:52
Sergei Polst
algol1983 писал(а):Этапять!
А тело изгоя потом выносить тоже дружинники должны?
Но я имел в виду другое: как опознать это тело на игре, если его в лицо не знает никто, а паспортного контроля нет.
Тело само сбежит после набора 1xy очков...
А про опознание... бугаго... Фото формата А4 на реге с подписью "ОСОБО ОПАСНЫЙ ПЕЙНТБОЛИСТ" и вознаграждение за опознание в копилку очков армии опознавшего!
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:53
Gavin
algol1983 писал(а):Sergei Polst писал(а):Если не внушило - банан на следующую игру, если снова не внушило банан на следующие две игры и т.д.
Как ты себе представляешь осуществления это плана в реальности?
Не регистрировать, не продавать шары, не заливать воздух, не выпускать на поле.
Пролез сам - не обессудь, ты вне правил: пораженные тобой не выводятся, овершутинг по тебе судьи не замечают, на жалобы не реагируют. Интересно тебе так играть? На долго хватит? Есть еще инструменты...
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 09:58
Sergei Polst
Gavin писал(а):Не регистрировать, не продавать шары, не заливать воздух, не выпускать на поле.
Пролез сам - не обессудь, ты вне правил: пораженные тобой не выводятся, овершутинг по тебе судьи не замечают, на жалобы не реагируют. Интересно тебе так играть? На долго хватит? Есть еще инструменты...
Оно может не регистрироваться, не покупать шары и даже не заправлять воздух (привезти все с собой).
Проблема его опознать и выделить из общей камуфлированной массы.
С поражениями вообще полный провал - никак не отследишь.
Как я уже сказал опознание по фото, поощряется бонусом опознавшей (или сдавшей) армии, выделение персонального наблюдателя и огонь со всех сторон изо всех калибров...
По поводу интересно ли так играть, думаю найдутся желающие на один раз попробовать, но практиковать врядли...
UPD Кроме того тут же найдется куча поимщиков и охотников за головами, которым будет в кайф прокачивать командный счет таким нехитрым способом, поджидая нарушителя сразу же на выходе с респауна!!!
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 10:02
Gavin
Идея в том, чтобы сделать игру такому персонажу невыносимой и тут все средства хороши.
А опозать всегда можно. Практика есть.
Надо только пользоваться ею регулярно.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 10:05
algol1983
Sergei Polst писал(а):Фото формата А4 на реге с подписью "ОСОБО ОПАСНЫЙ ПЕЙНТБОЛИСТ"
Тогда фоты "особо опасных" в массы - в отдельную ветку форума! Страна должна знать своих героев))
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 10:06
Sergei Polst
algol1983 писал(а):Sergei Polst писал(а):Фото формата А4 на реге с подписью "ОСОБО ОПАСНЫЙ ПЕЙНТБОЛИСТ"
Тогда фоты "особо опасных" в массы - в отдельную ветку форума! Страна должна знать своих героев))
Доска позора ЗЗ
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 10:11
Gavin
Сделаете вы эту "достку почета" и дальше что? Если он не адекватный, то ему пох ваши фотки. А то еще и порадуете его, наконец, вниманием, чего ему так не хватало.
Таких нужно исправлять, или от них избавляться.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 10:15
algol1983
Gavin писал(а):Таких нужно исправлять, или от них избавляться.
Прежде всего таких надо знать в лицо, чтобы работало вот это:
Gavin писал(а):Не регистрировать, не продавать шары, не заливать воздух, не выпускать на поле.
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 10:21
Sergei Polst
Gavin писал(а):Сделаете вы эту "достку почета" и дальше что? Если он не адекватный, то ему пох ваши фотки. А то еще и порадуете его, наконец, вниманием, чего ему так не хватало.
Таких нужно исправлять, или от них избавляться.
Gavin Если ты не можешь предотвратить ситуацию, возглавь ее - реши игровым способом! Нарушителей должны знать в лицо - вешаем фотку! Если нарушитель приезжает на игру, он априори напрашивается. Рукоприкладство и силовое решение вопроса абсолютно не вариант. Ну так проблему можно легко решить пейнтбольным же методом!!!
Когда с нарушителя желатин начнет стекать, а тушка будет отбита до состояния мраморной говядины, он получит замечательную возможность сделать все необходимые выводы...
Re: Черный списки: за и против.
Добавлено:
22 мар 2012, 10:24
Gavin
algol1983 писал(а):Gavin писал(а):Таких нужно исправлять, или от них избавляться.
Прежде всего таких надо знать в лицо, чтобы работало вот это:
Gavin писал(а):Не регистрировать, не продавать шары, не заливать воздух, не выпускать на поле.
Нужные люди "героев" знать будут.