Страница 1 из 3

Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:42
arcanoid
Черные списки содержат в себе ФИО и/или позывные игроков, а также названия команд, за которыми числится более трех серьезных нарушений за одну игру. Эти игроки получают отказ в регистрации на игру организатора, ведущегося список.

Идея не нова.

Списки в том или ином виде ведутся почти всеми организаторами крупных игр.

Тем не менее мне до сих пор неизвестно, чтобы означенные санкции были применены на деле.

У списков есть очевидные плюсы.
Но есть и минусы. Самым явным является огромное кол-во знакомых лиц в этих списках. В том числе тех, на кого невозможно было подобное предположить. Играет роль в основном человеческий фактор и сильно прыгающий ФПС маркеров (залет по скорости выше 320 это попадание в черный список автоматом, без дополнительных двух серьезных нарушений, например).

Голосуйте. Высказывайтесь. Опрос не только для судей.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:55
FFC
Чёрные списки - это хорошо. Ибо всё ради общей игры, а не ради игры одного человека. Я за, но делал бы бан не пожизненно, а, скажем, на год или на пол-года. По крайней мере первые пару раз... Ну и принимать во внимание вплоть до снятие бана за осознание и публичное обещание безобразие прекратить. Узкий момент - кто будет всем этим заниматься... Другими словами, нету в опросе моего варианта :D

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 16:59
woron013
Харьковскую систему ввести...
перед началом каждой миссии, наказывать провинившихся

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 17:03
Mpakobec
Тоже за черные списки, но есть момент с превышением скорости... достаточно много факторов влияющих на данный показатель особенно на лесных играх и это не включая тот фактор, что многие из участников тупо не умеют обращаться толком со своими маркерами и перекрут это скорее результат не опытности и не умению обращаться, чем специально игнорируемое правило участия в игре. Также нужно учитывать и факторы связанные непосредственно с повреждением маркера во время игры(Ворон не даст соврать (Кубок поколения последний только стоит вспомнить =)) )

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 17:12
Yakudza
в черный список только за рукоприкладство и умышленное причинение ущерба здоровью иных игроков, судей, игротехов и иных лиц, так или иначе участвующих в организации игры, либо имуществу указанных лиц.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 17:14
chameleon
Yakudza писал(а):в черный список только за рукоприкладство и умышленное причиение ущерба здоровью иных игроков, судей, игротехов и иных лиц, так или иначе участвующих в организации игры, либо имуществу указанных лиц.

тогда второй список понадобится... серый что ли... я считаю, что у судей и без неадекватов забот хватает.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 17:19
Yakudza
с остальными можно (в назидательных целях) поступать как в Харькове - от тебя "залет", тебя перед началом миссии ругают пред всеми, а на армию из-за тебя штраф - задержка старта.

но опять же все относительно - если игрок не выходит на всенародную "порку" то как долго армия не выйдет на поле? в Харькове такое было?

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 17:58
Mpakobec
Наказывать многих из-за провинности 1 игрока как минимум очень не целесообразно, дисквал это правильный выход, достаточно на 3-5 игр и все..

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 21:24
Talrus
ИМХО:
Каждый залет - в предварительный список = "залет".
За каждый залет личную "объяснительную" (что и как и почему, больше не повторится).
За повторный залет - выговор с предъявой к команде (пусть решают судьбу человека в команде).
За третий "залет" - в черный список со сроком от 1 до 6 мес.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 21:28
r4ndom
За Чёрный список..но если "олень" сам снял маску или для себя делает плохо..ИМХО - лечение свет...
...про неадекватность - это да...!!!!! таких в список черноты...(оскорбление судей,игроков,и т.д. неадекватность на поле)
..мб.ещё ввести самосуд прилюдно :grin2: чтоб все знали ГЕРОЯ ... ;)

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 21:37
*Saper*
woron013 писал(а):Харьковскую систему ввести...
перед началом каждой миссии, наказывать провинившихся

+100500

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 22:37
Ved
Тут проблема. В осознании провинившегося. Он то сам спокойно будет записываться на все игры и плату вносить. И говорить что оклеветан или просто посылать. Вот приехал он на игру, играть с ним не хотят и что? Можно выгнать?

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 22:51
Caxapok
Yakudza писал(а):но опять же все относительно - если игрок не выходит на всенародную "порку" то как долго армия не выйдет на поле? в Харькове такое было?

в Харькове выходили все, еще там номерок был привязан к фамилии, т.е. идентифицировать нарушителя было возможно....

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:01
algol1983
Сама по себе идея хорошая, но требует доработки. По-моему мнению, система должна быть наподобие той, что предложил Talrus - залёты дифференцировать по типам и увеличивать наказание при рецидиве. Лично для меня было бы действенно прилюдное порицание в перерыве между миссиями. Только надо кворум побольше собрать. Думаю, на новичков будет действовать отменно. А тем, кто поопытнее/в команде - ещё и перед товарищами/сокомандниками стыдно будет. Дисквалификация - спорная мера. Те, кто ездят на игра от ЗЗ постоянно более-менее друг друга знают и стараются вести себя хорошо. А "залётные" нарушители болт клали на эти запреты - они или больше не приедут никогда, или приедут и не посмотрят на запрет - в лицо их никто не знает, а по спискам каждого проверить нереально. Да и никто не помешает назваться Васей Пупкиным. Уж если выгонять кого - то сразу после нарушения, в середине игры. И только за совсем уж вопиющие вещи: рукоприкладство, злостное неподчинение судье, злостное нарушение ТБ, умеренное причинение вреда здоровью и т.д. Ещё бухие тела видеть неприятно. Не выпившие 2-3-4 банки пива или 150-200г чего покрепче, а БУХИЕ, которые на ногах с трудом стоят. А чего ему в следующую секунду в голову придёт - никому не известно.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 08:26
Rom_Kapitan
К теме наказания на месте.
Если человек сереьезно нанеадекватничал, это получается либо вершить самосуд (дать в рыло и выгнать из клуба/с игры, что незаконно), либо договариваться с полицией, чтобы на играх дежурила (что тоже не подходит).

Может договориться с полицией о предоставлении судьям статуса дружинников или как сейчас обзываются эти народные формирования?

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 08:42
*Saper*
а БУХИЕ, которые на ногах с трудом стоят. А чего ему в следующую секунду в голову придёт - никому не известно.


Не допускать на поле ваще :evil:

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:14
Gavin
Черный список - конечная стадия, т.е. можно терпеть пару-тройку залетов (всякое бывает), а потом - нафиг.
И оргам не мешало бы в анонсе писать о своем праве отказать такому игроку в регистрации, или участии в игре, чтобы не было потом возмущений.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:20
Sergei Polst
"Только массовые расстрелы спасут Родину!"
Провинившихся - к стенке, всех возмущенных и напуганных - в расстрельную команду, экзекуция на построении после игры. Если не внушило - банан на следующую игру, если снова не внушило банан на следующие две игры и т.д.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:28
algol1983
Gavin писал(а):И оргам не мешало бы в анонсе писать о своем праве отказать такому игроку в регистрации, или участии в игре, чтобы не было потом возмущений.

Прямо в заявку это внести в формулировке "Организаторы оставляют за собой право отказать ... без объяснения причин. Лица, находящиеся в состоянии алкогольного/наркотического опьянения будут удалены с мероприятия без возмещения ..." Пейнтбол всё-таки не шахматы, а довольно опасное занятие, так что предлагаю построже :twisted: :twisted:

Sergei Polst писал(а):Если не внушило - банан на следующую игру, если снова не внушило банан на следующие две игры и т.д.

Как ты себе представляешь осуществления это плана в реальности?

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:29
Rom_Kapitan
Публичный расстрел с из маркеров перекрутом :evil: .

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:31
Rom_Kapitan
algol1983 писал(а):
Gavin писал(а):И оргам не мешало бы в анонсе писать о своем праве отказать такому игроку в регистрации, или участии в игре, чтобы не было потом возмущений.

Прямо в заявку это внести в формулировке "Организаторы оставляют за собой право отказать ... без объяснения причин. Лица, находящиеся в состоянии алкогольного/наркотического опьянения будут удалены с мероприятия без возмещения ..." Пейнтбол всё-таки не шахматы, а довольно опасное занятие, так что предлагаю построже :twisted: :twisted:


Вот. Кто на законных основаниях будет удалять с игры, причем с применением физической силы?

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:40
algol1983
Rom_Kapitan писал(а):Вот. Кто на законных основаниях будет удалять с игры, причем с применением физической силы?

Организаторы/сотрудники клуба. Площадка - собственность клуба, клуб имеет право отказать в предоставлении своих услуг. Это теоретически. На практике - надо подумать, т.к. неадекват может и шмалять начать, и драться, и делать всё, что подскажет ему его богатая фантазия. Останавливать игру "до выяснения". Это лучше, чем смотреть сквозь пальцы и подвергать народ опасности. Не каждый же раз на игре такое случается. Про статус "дружинника" - хорошая мысль. Как раз видел группу таких ребят с повязками у метро.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:42
Sergei Polst
algol1983 писал(а):Как ты себе представляешь осуществления это плана в реальности?

Легко! Если персона нон-грата вопреки запрету появляется на игре, орги вводят дополнительную миссию - "Охота на изгоя", за каждое поражение отлученного в голову каждой команде начисляется по 1х очков. Для контроля к нему приставляется судья который в свою очередь палит его перемещения перед другими игроками! :ROFL:

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:43
algol1983
Sergei Polst писал(а):Легко! Если персона нон-грата вопреки запрету появляется на игре, орги вводят дополнительную миссию - "Охота на изгоя", за каждое поражение отлученного в голову каждой команде начисляется по 1х очков. Для контроля к нему приставляется судья который в свою очередь палит его перемещения перед другими игроками! :ROFL:

Этапять! :lol: :good: А тело изгоя потом выносить тоже дружинники должны? :lol:
Но я имел в виду другое: как опознать это тело на игре, если его в лицо не знает никто, а паспортного контроля нет.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:49
Gavin
algol1983 писал(а):Прямо в заявку это внести в формулировке "Организаторы оставляют за собой право отказать ... без объяснения причин. Лица, находящиеся в состоянии алкогольного/наркотического опьянения будут удалены с мероприятия без возмещения ..." Пейнтбол всё-таки не шахматы, а довольно опасное занятие, так что предлагаю построже

Без объяснения нельзя, тем более что объяснение-то как раз и есть - неоднократное нарушение (игнорирование) правил.
Пейнтбол безопасен для себя и окружающих, если следить за забой и своим оборудованием.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:52
Sergei Polst
algol1983 писал(а):Этапять! :lol: :good: А тело изгоя потом выносить тоже дружинники должны? :lol:
Но я имел в виду другое: как опознать это тело на игре, если его в лицо не знает никто, а паспортного контроля нет.

Тело само сбежит после набора 1xy очков... :ROFL:
А про опознание... бугаго... Фото формата А4 на реге с подписью "ОСОБО ОПАСНЫЙ ПЕЙНТБОЛИСТ" и вознаграждение за опознание в копилку очков армии опознавшего!

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:53
Gavin
algol1983 писал(а):
Sergei Polst писал(а):Если не внушило - банан на следующую игру, если снова не внушило банан на следующие две игры и т.д.

Как ты себе представляешь осуществления это плана в реальности?

Не регистрировать, не продавать шары, не заливать воздух, не выпускать на поле.
Пролез сам - не обессудь, ты вне правил: пораженные тобой не выводятся, овершутинг по тебе судьи не замечают, на жалобы не реагируют. Интересно тебе так играть? На долго хватит? Есть еще инструменты... :twisted:

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:58
Sergei Polst
Gavin писал(а):Не регистрировать, не продавать шары, не заливать воздух, не выпускать на поле.
Пролез сам - не обессудь, ты вне правил: пораженные тобой не выводятся, овершутинг по тебе судьи не замечают, на жалобы не реагируют. Интересно тебе так играть? На долго хватит? Есть еще инструменты... :twisted:

Оно может не регистрироваться, не покупать шары и даже не заправлять воздух (привезти все с собой).
Проблема его опознать и выделить из общей камуфлированной массы.
С поражениями вообще полный провал - никак не отследишь.
Как я уже сказал опознание по фото, поощряется бонусом опознавшей (или сдавшей) армии, выделение персонального наблюдателя и огонь со всех сторон изо всех калибров...
По поводу интересно ли так играть, думаю найдутся желающие на один раз попробовать, но практиковать врядли... ;)

UPD Кроме того тут же найдется куча поимщиков и охотников за головами, которым будет в кайф прокачивать командный счет таким нехитрым способом, поджидая нарушителя сразу же на выходе с респауна!!! :)

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:02
Gavin
Идея в том, чтобы сделать игру такому персонажу невыносимой и тут все средства хороши.
А опозать всегда можно. Практика есть. :twisted: Надо только пользоваться ею регулярно.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:05
algol1983
Sergei Polst писал(а):Фото формата А4 на реге с подписью "ОСОБО ОПАСНЫЙ ПЕЙНТБОЛИСТ"


Тогда фоты "особо опасных" в массы - в отдельную ветку форума! Страна должна знать своих героев))

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:06
Sergei Polst
algol1983 писал(а):
Sergei Polst писал(а):Фото формата А4 на реге с подписью "ОСОБО ОПАСНЫЙ ПЕЙНТБОЛИСТ"


Тогда фоты "особо опасных" в массы - в отдельную ветку форума! Страна должна знать своих героев))

Доска позора ЗЗ :)

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:11
Gavin
Сделаете вы эту "достку почета" и дальше что? Если он не адекватный, то ему пох ваши фотки. А то еще и порадуете его, наконец, вниманием, чего ему так не хватало.
Таких нужно исправлять, или от них избавляться.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:15
algol1983
Gavin писал(а):Таких нужно исправлять, или от них избавляться.

Прежде всего таких надо знать в лицо, чтобы работало вот это:
Gavin писал(а):Не регистрировать, не продавать шары, не заливать воздух, не выпускать на поле.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:21
Sergei Polst
Gavin писал(а):Сделаете вы эту "достку почета" и дальше что? Если он не адекватный, то ему пох ваши фотки. А то еще и порадуете его, наконец, вниманием, чего ему так не хватало.
Таких нужно исправлять, или от них избавляться.

Gavin Если ты не можешь предотвратить ситуацию, возглавь ее - реши игровым способом! Нарушителей должны знать в лицо - вешаем фотку! Если нарушитель приезжает на игру, он априори напрашивается. Рукоприкладство и силовое решение вопроса абсолютно не вариант. Ну так проблему можно легко решить пейнтбольным же методом!!!
Когда с нарушителя желатин начнет стекать, а тушка будет отбита до состояния мраморной говядины, он получит замечательную возможность сделать все необходимые выводы...

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:24
Gavin
algol1983 писал(а):
Gavin писал(а):Таких нужно исправлять, или от них избавляться.

Прежде всего таких надо знать в лицо, чтобы работало вот это:
Gavin писал(а):Не регистрировать, не продавать шары, не заливать воздух, не выпускать на поле.

Нужные люди "героев" знать будут.