Страница 2 из 3

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:26
Sergei Polst
Gavin писал(а):Нужные люди "героев" знать будут.

Не вариант. У "Героя" всегда найдется товарищ, который заправит маркер и купит шаров (либо он их привезет с собой), а отсутствие регистрации только плюс - т.к. экономия. :grin2:

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:28
Gavin
Sergei Polst писал(а):... Если нарушитель приезжает на игру, он априори напрашивается. Рукоприкладство и силовое решение вопроса абсолютно не вариант. Ну так проблему можно легко решить пейнтбольным же методом!!!
Когда с нарушителя желатин начнет стекать, а тушка будет отбита до состояния мраморной говядины, он получит замечательную возможность сделать все необходимые выводы...

Таки я за что?

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:30
Sergei Polst
Gavin писал(а):Таки я за что?

Ну ты вроде хотел наказывать лишением реги, шаров и воздуха...
Я же предлагаю лечить именно большими дозами входящих.
Кстати можно называть нарушителей например "Грязный Гарри" - типа ВИП спецюнит, действующий против всех, с поражением только в голову.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:33
Gavin
Sergei Polst писал(а):
Gavin писал(а):Нужные люди "героев" знать будут.

Не вариант. У "Героя" всегда найдется товарищ, который заправит маркер и купит шаров (либо он их привезет с собой), а отсутствие регистрации только плюс - т.к. экономия. :grin2:

И даст свой номерок?

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:33
Sergei Polst
Gavin писал(а):И даст свой номерок?

Нет, а что это изменит? Если человек нарывается то пофиг ему на номерки...

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:41
Gavin
Sergei Polst писал(а):Ну ты вроде хотел наказывать лишением реги, шаров и воздуха...

Это не наказание, а предупредительная мера. Орги ему отказали, денег с него не взяли и ничего ему не должны. И если он полез в игру и без регистрации, то для игроков, судей, оргов он - никто, мебель, мишень. Да я сам буду ходить с флагом рядом с "героем". И вот тогда..
Sergei Polst писал(а):Я же предлагаю лечить именно большими дозами входящих.
Кстати можно называть нарушителей например "Грязный Гарри" - типа ВИП спецюнит, действующий против всех, с поражением только в голову.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:50
Gavin
Sergei Polst писал(а):
Gavin писал(а):И даст свой номерок?

Нет, а что это изменит? Если человек нарывается то пофиг ему на номерки...

Это будет основанием для лечения твоим рецептом.

Короче, о чем мы спорим? Я, собсно, предлагаю начинать с цивилизованного способа (отказ в регистрации со всеми формальными последствиями), а в случае упрямства - делать, как ты предложил.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:58
Talrus
Черный список - обязательно с фотками и ФИО и др ....
Иначе это опять будет в пустую!

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:03
Gavin
Да пусть будет, только больших надежд на него возлагать не стоит. Ну не верю я во внезапно проснувшуюся сознательность.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:32
Mammutt
Перекруты (320+), неповиновение судье, игра в пьяном (в мясо) состоянии, драки - это повод я считаю, только смысл их переписывать в листочек. Лучше публично засрать падонков вот и все. Гораздо еффективнее, увеличить им цену заявки на всю команду на следующую игру :) там вся команда вынесет мозг провинившемуся и издержки окупятся. Рублей на 100, много не надо...

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 19:54
Silver
Только "охоту на ведьм" не надо устраивать по пустякам, давайте нервничать, если будут только серьезные залеты!

Насчет перекрутов: всякое бывает, наверное все это знают.
Уже на практике как-то в здании исследования :twisted: проводили, что хуже: несколько "горячих" шариков в упор, или 30 нормальных шариков в секунду,
куда-нить в руку, последняя моментально распухает и багровеет, но! Все по правилам, блеать!
У меня в команде 2 таких серьезных случая были, и никто не виноват! (ксати, мы не в претензии, бывает)
ПРЕДЛАГАЮ: Отловленного в поле сопровождать (по рации) до респа и хронить максимум 260, не крутится - вперед, за прокатом! И ниипет! :evil:

По поводу хронической пьяни, которая приезжает чисто "нормально отдохнуть", а все типа идите нах!

ПРЕДЛАГАЮ: Если чел неадекватен - подходит судья и говорит, что Вы, блеать, нарушаете КоАП РФ, допустим, статью 20.21. (Появление в общественных местах в состоянии опьянения) и поэтому валите отсюда немедленно.

Не слушается - вышла из леса зондеркоманда, "отлеопардила" в 10 стволов и бесшумно скрылась в кустах, как учили :oops:


Sergei Polst писал(а):Когда с нарушителя желатин начнет стекать, а тушка будет отбита до состояния мраморной говядины, он получит замечательную возможность сделать все необходимые выводы...


+ дофигищща! Полстяной дело говорит!

И на всех респах фото: осторожно, опасный мальчик! =@

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 20:24
fRame
Ага, ставить чувака в зону пристрелки, и по команде "Пли" фигачить из 5-10-20 стволов, так что-ли? :shock: Ну как вы себе это представляете на практике? Попахивает хулиганством и причинением легких телесных повреждений да еще и группой лиц по предварительному сговору ;)

Основной вопрос не в том как наказать а в том как учитывать. Единственный и абсолютно нерабочий вариант это рега на игру по паспорту но это абсурдно. Всё остальное компромисс :(
Над этим надо думать.

Помните, в советские времена в ГАИ была бальная система учета нарушений? Что-то подобное можно ввести и в этом случае. Залёт на хроне от 1 до 10 FPS - 1 балл, 10+ FPS - 5 баллов, маска в поле - 10 баллов, спор с судьёй - 5 баллов, бухой в игре - 10 баллов и т.п. По достижении некой границы - бан на 2-3-5 ближайших игр от ЗЗ, пол-года, год. Далее цикл повторяется. Залётный список вести отдельной веткой. Только вот сколько ресурсов это потребует от Оргов?
Список штрафных нарушений можно печатать в тексте "завещания" который каждый подписывает при реге чтобы потом не говорили, что "Я был не в курсе"
Но пока это может работать только в пределах сообщества.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 22:11
Silver
2fRame - Вы просто помечтать любите или так, страсть к законотворчеству?

Может не стоит все усложнять?

Многие даже сценарий не читают, а Вы тут в трех строчках уже кучу баллов нарисовали! :%)

ГАИ в советские времена .... а Вы сами то помните? Водили авто во времена СССР?
У меня талон валяется, так вот: ответственно могу сказать - мне одна сука просто ни за что дырку пробила.... безнаказанность, хуле тама!
Представляю Ворона: Вы бухой - 10 баллов! Боец - а ты мне наливал? Я тока пива бутылку, максимум 3 балла и отъе@ись!

Надо проще и действенней, а то, не дай бог, кто-то кому-то по пьяни в глаз засадит (в моск.регионе бывает) - поздно будет баллы считать!
fRame писал(а)::shock: Ну как вы себе это представляете на практике?


Я уже выше написал, читайте внимательнее.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 22:20
petux^cerberus
Я против, один раз попал, снял маску! На нервишках из-за того ,что на ГАН-Капе два п прокатных пистолета не работали. А энергия прет!) Мне теперь кажется, Ярый меня в наодыквашки записал:)

Расстрел за нарушения ПБ это перебор!!! Расстрел --- за маклаудство перед всеми!!!!!! Я за!! Так это будет эффективней для честной игры!.
Не говоря о качестве игры!

За нарушения ПБ, Повышать ценник на следующею игру всей команде! Это реально более будет стимулировать.

А бан на год, или пол-года! Можно, простите мое менеджерское начало не выгодно.
Есть пейтболно, полигон, да еще собирается дружина черносписочников.
И количество игроков убавится, может кто скажет отсеются неодыквашки! с ними еще пару и одыквашек. Если в такой список залетит хоть один из нашей команды, я с 100% у вероятностью могу сказать мы всей командой будет отбывать этот срок. Своих не бросаем!

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 22:55
fRame
Silver писал(а):...исследования :twisted: проводили, что хуже: несколько "горячих" шариков в упор, или 30 нормальных шариков в секунду, куда-нить в руку, последняя моментально распухает и багровеет...у меня в команде 2 таких серьезных случая были...
...вышла из леса зондеркоманда, "отлеопардила" в 10 стволов и бесшумно скрылась в кустах, как учили
Sergei Polst писал(а):Когда с нарушителя желатин начнет стекать, а тушка будет отбита до состояния мраморной говядины, ...

+ дофигищща! Полстяной дело говорит!

Увлекаюсь садо-мазо-боди-артом! Крашу тушки в упор и на расстоянии!)))

2fRame - Вы просто помечтать любите или так, страсть к законотворчеству?

А Вы, я гляжу, любитель противоречить себе и причинять людям боль! ;)
Сдаётся мне, что Вы будете первым в той расстрельной бригаде которая должна будет наказывать провинившегося. :(
Темы посвященные соблюдению ТБ появляются с периодичностью в пол-года но до сих пор никто так и не смог предложить приемлемую СИСТЕМУ учета нарушений и наказания за них.
Хочу напомнить, что овершут запрещен правилами. Получается, что вы (сторонники такого подхода) готовы пойти на нарушение одних правил ради защиты других? А не боитесь, что вас-же потом самих покрасят за нарушение правила овершута? :D Зло порождает зло.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 22:59
FBI
Нет трупных пятен - не овершутинг (с)

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 23:24
Sergei Polst
fRame писал(а):Хочу напомнить, что овершут запрещен правилами. Получается, что вы (сторонники такого подхода) готовы пойти на нарушение одних правил ради защиты других? А не боитесь, что вас-же потом самих покрасят за нарушение правила овершута? :D Зло порождает зло.

Фрэйм, давай так, ты будешь внимательно читать и только потом бирки навешивать!? Если лень читать то лучше промолчи.
Я нигде не предлагал овершутить(приведи цитату)! Все предложенные действия !исключительно! в пределах правил использующихся на сценарниках (спецюниты, випы и т.д.)!!! Если под овершутингом имелась в виду Володина цитата про "зондер команду" и "отлеопардить", думаю он имел в виду то, что сразу попасть нарушителю в голову (являющуюся зоной поражения спецюнита "Грязный Гарри") не выйдет, для этого придется немного пристреляться... Не всем же дано с первого выстрела делать "Хедшот"!
Расстрел также применяется не иначе как по взаимному согласию сторон, в случае если нарушитель раскаивается! Никокого "Хулиганства", "Предварительного сговора группой лиц" - о чем вы??? Кроме того я даже спецом написал, что "Рукоприкладство и силовое решение вопроса абсолютно не вариант..."
Так что вот не надо тут про то что мы "сторонники овершута", "готовы пойти на нарушение правил", "а вы не боитесь", "зло порождает зло" - все эти фантазии оставьте пожалуйста себе...
Что касаемо реги по паспорту и системы баллов - это утопия! Нарочитый нарушитель вообще региться не будет и на баллы рассмеется вам в лицо... Что дальше предлагаете делать? Есть варианты?

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 23:49
fRame
Sergei Polst, давайте так, согласимся с тем, что это открытый форум и каждый имеет право высказать свое мнение, задать вопрос или что-то прокомментировать и не станем указывать друг другу как этим правом пользоваться ;)
Хоть я и не на Ваш пост отвечал, но в силу того, что там была Ваша цитата у меня есть и для Вас ответ.
Я отдаю себе отчёт в том, что это фразы вырванные из контекста, но раз Вы настиваете на цитатах... ;)
Sergei Polst писал(а):"Только массовые расстрелы спасут Родину!"
Провинившихся - к стенке, всех возмущенных и напуганных - в расстрельную команду, экзекуция на построении после игры.
... и огонь со всех сторон изо всех калибров...
... желатин начнет стекать, а тушка будет отбита до состояния мраморной говядины...
... Я же предлагаю лечить именно большими дозами входящих....

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 00:52
Silver
Какой овершут....где? :dash1:
Ну что за бред? Я и слова то такого не знаю!
Ушел из темы.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 08:22
Talrus
Представляю Ворона: Вы бухой - 10 баллов! Боец - а ты мне наливал? Я тока пива бутылку, максимум 3 балла и отъе@ись!


Я прочитал как (Дим, не обижайся):

Вы бухой - 10 баллов!
Боец - а ты мне наливал?
Тогда пива бутылку, и максимум 3 балла!

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 08:57
algol1983
fRame писал(а):Основной вопрос не в том как наказать а в том как учитывать.

А зачем учитывать, если не наказывать? =\
fRame писал(а):Помните, в советские времена в ГАИ была бальная система учета нарушений? Что-то подобное можно ввести и в этом случае. Залёт на хроне от 1 до 10 FPS - 1 балл, 10+ FPS - 5 баллов, маска в поле - 10 баллов, спор с судьёй - 5 баллов, бухой в игре - 10 баллов и т.п. По достижении некой границы - бан на 2-3-5 ближайших игр от ЗЗ, пол-года, год. Далее цикл повторяется. Залётный список вести отдельной веткой. Только вот сколько ресурсов это потребует от Оргов?

И куда эти баллы вписывать? К чему их привязать, если единственным идентификатором игрока на игре является (и то, не для всех) его номер? К номеру? Ну хорошо, судья будет записывать нарушения в процессе игры на номер игрока. А дальше что? Какой бан на 2-3-5 игр? Кого банить? Игрока №86?

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 09:03
*Saper*
algol1983 писал(а):
fRame писал(а):Основной вопрос не в том как наказать а в том как учитывать.

А зачем учитывать, если не наказывать? =\
fRame писал(а):Помните, в советские времена в ГАИ была бальная система учета нарушений? Что-то подобное можно ввести и в этом случае. Залёт на хроне от 1 до 10 FPS - 1 балл, 10+ FPS - 5 баллов, маска в поле - 10 баллов, спор с судьёй - 5 баллов, бухой в игре - 10 баллов и т.п. По достижении некой границы - бан на 2-3-5 ближайших игр от ЗЗ, пол-года, год. Далее цикл повторяется. Залётный список вести отдельной веткой. Только вот сколько ресурсов это потребует от Оргов?

И куда эти баллы вписывать? К чему их привязать, если единственным идентификатором игрока на игре является (и то, не для всех) его номер? К номеру? Ну хорошо, судья будет записывать нарушения в процессе игры на номер игрока. А дальше что? Какой бан на 2-3-5 игр? Кого банить? Игрока №86?

В системе АПГ эта система работает. Под каждым номером есть конкретно человек с фамилией.А зачем мы тогда каждый раз на играх заполняем заявки где пишем свои данные? :twisted:

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 09:06
Gavin
Арканоид, давай уже подводи итог и закрываю тему, а то скоро начнутся набор в зондер-команду и раздача мачете.
Опрос был про введение в действие черного списка!

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 09:20
Sergei Polst
fRame писал(а):Sergei Polst, давайте так, согласимся с тем, что это открытый форум и каждый имеет право высказать свое мнение, задать вопрос или что-то прокомментировать и не станем указывать друг другу как этим правом пользоваться ;)
Хоть я и не на Ваш пост отвечал, но в силу того, что там была Ваша цитата у меня есть и для Вас ответ.
Я отдаю себе отчёт в том, что это фразы вырванные из контекста, но раз Вы настиваете на цитатах... ;)
Sergei Polst писал(а):"Только массовые расстрелы спасут Родину!"
Провинившихся - к стенке, всех возмущенных и напуганных - в расстрельную команду, экзекуция на построении после игры.
... и огонь со всех сторон изо всех калибров...
... желатин начнет стекать, а тушка будет отбита до состояния мраморной говядины...
... Я же предлагаю лечить именно большими дозами входящих....

Это открытый форум, но это не значит, что в нем можно троллить!
В вашем сообщении была моя цитата, комментарий на мою цитату и обращение во множественном числе, отсюда ответ.
Вот именно, что это цитаты вырваны из контекста, не отражают сути формулировки, на их основании навешиваются провокационные и оскорбительные ярлыки... Но даже если рассматривать их в приведенном виде, где здесь призывы к овершутингу, хулиганству, нарушению правил, сговору групп лиц и прочим озувченым пасквилям?
Кстати так и не увидел ответа на заданный вопрос "Что дальше предлагаете делать? Есть варианты?"

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 09:26
Sergei Polst
*Saper* писал(а):В системе АПГ эта система работает. Под каждым номером есть конкретно человек с фамилией.

Работает? Можешь привести конкретный пример и лиц из черного списка АПГ? Может тогда не изобретать велосипед?

*Saper* писал(а):А зачем мы тогда каждый раз на играх заполняем заявки где пишем свои данные? :twisted:

Традиция? :)

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 09:27
Mammutt
Вы неисправимы :) народ со скуки и не такое может )))

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 09:35
*Saper*
Sergei Polst писал(а):
*Saper* писал(а):В системе АПГ эта система работает. Под каждым номером есть конкретно человек с фамилией.

Работает? Можешь привести конкретный пример и лиц из черного списка АПГ? Может тогда не изобретать велосипед?

*Saper* писал(а):А зачем мы тогда каждый раз на играх заполняем заявки где пишем свои данные? :twisted:

Традиция? :)

Из АПГ нет.Но вот в Харькове выводили перед строем по номеру который был у каждого игрока и зачитывали нарушение которое совершил.И это было очень действенно.
Традиция? Так вот из этой традиции и можно брать данные игрока который проштрафился.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 09:40
Sergei Polst
Сапер, ну и говорил бы про Харьков, а то АПГ...
По Харькову. Чел может не выходить на поляну вообще при желании... Эффекта ноль. Ну допустим он вышел и его отчитали, дальше то?
Про номера. Они есть, по ним можно узнать данные нарушителя, но в итоге опять непонятно как их использовать в дальнейшем. В этом суть обсуждения ИМХО.

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 13:33
algol1983
*Saper* писал(а):В системе АПГ эта система работает. Под каждым номером есть конкретно человек с фамилией.А зачем мы тогда каждый раз на играх заполняем заявки где пишем свои данные? :twisted:

Sergei Polst писал(а):Про номера. Они есть, по ним можно узнать данные нарушителя, но в итоге опять непонятно как их использовать в дальнейшем. В этом суть обсуждения ИМХО.

Нельзя по ним ничего узнать и не привязаны они строго к фамилии. Например: приехала команда из 10-15 человек, регается по заявке. Так вот на реге стоит один человек, который платит деньги за остальных и получает ворох номерков. А номерки потом раздаются членам команды. Как тут быть?

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 13:36
*Saper*
algol1983 писал(а):
*Saper* писал(а):В системе АПГ эта система работает. Под каждым номером есть конкретно человек с фамилией.А зачем мы тогда каждый раз на играх заполняем заявки где пишем свои данные? :twisted:

Sergei Polst писал(а):Про номера. Они есть, по ним можно узнать данные нарушителя, но в итоге опять непонятно как их использовать в дальнейшем. В этом суть обсуждения ИМХО.

Нельзя по ним ничего узнать и не привязаны они строго к фамилии. Например: приехала команда из 10-15 человек, регается по заявке. Так вот на реге стоит один человек, который платит деньги за остальных и получает ворох номерков. А номерки потом раздаются членам команды. Как тут быть?

.
А зачем мы тогда каждый раз на играх заполняем заявки где пишем свои данные?

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 13:48
PATRIOT
идея хорошая, но пустая

и явный нарушитель (представитель команды-нарушителя) в этой теме выглядит забавно :)

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 13:59
*Saper*
PATRIOT писал(а):идея хорошая, но пустая

и явный нарушитель (представитель команды-нарушителя) в этой теме выглядит забавно :)

а поподробней можно? :cool2:

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2012, 19:01
PATRIOT
*Saper* писал(а):а поподробней можно? :cool2:

КМК армейские дымы в железных банках являются серьезным нарушением
на уровне овершута 330+ и подобного
т.к. вредны для здоровья очень, и какой-нибудь астматик будет очень раз подышать этим
да и обычному человеку тяжело

но их использовали и используют (крайний случай который я видел - игра с контрольными точками в виде ракет прошлым летом)

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 13:48
Mammutt
Давно уже не используем, у меня коробка лежит без дела этих бочек

Re: Черный списки: за и против.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2012, 16:11
PATRIOT
Mammutt писал(а):Давно уже не используем, у меня коробка лежит без дела этих бочек

в прошлое - лето было.
позже ничего сказать не могу - не видел

*очень рад, если так