Запретная Зона

А мне одному кажется, что граната, взорвавшаяся снаружи от щитов, не должна убивать всех за щитами? Бред же какой-то...

И еще че-то я посмотрел на щиты на Бэтлфилде и боюсь теперь разрешать по ним стрелять из гранатометов, уж больно тонкие.

Ваше мнение?

Имхо граната должна поражать щитоносцев только если взрывается позади щитов в установленном радиусе.

По поводу граников - спорно. я хоть и не получал вот так, но не думаю, что пробьет полистирольные щиты.

граник безопасен
смысл строить стену и сидеть под ней статично
если не отстреливаться не только граник опасен а пешком подойдут и гранату положат руками

Любой юнит на игровом поле должен быть поражаемый. Щит защищает от шаров.
Следовательно должен поражаться иным средством, а что это - это гранаты и граники. Граники на сегодня - это только сертифицированные изделия, следовательно безопасные. Зачем тогда запрещать ими стрелять? Граната в радиусе 5 метров уничтожает все, кстати даже броневики. Мы что, приравниваем щиты к танкам? Не бред ли? Следовательно граната уничтожает щит и все за ним, если они попали в 5 метровый радиус, не зависимо, за или перед щитом была граната.

И еще один вопрос. Играем с щитами с далеких игр уровня выброс и т.д. И всегда были одни и те же правила. Почему опять возникают какие то вопросы?
Просто идет война вооружений. Раньше был один щит на армию, сейчас только ленивый без щита. Но раньше было и по гранате на команду, а теперь у каждого по ящику, да и по гранику в придачу!

ИМХО граната поражает все в установленной зоне
Касательно же картонных щитов либо на свой страх и риск, либо на респе смотреть и не пускать (предупреждать, что щит может быть физически поврежден)

Предлагаю посмотреть на ситуацию со стороны того, кто будет отслеживать, куда упала граната- до или после щита. У нас не всегда народ выходит из комнаты, где граната рванула, а вы предлагаете такие сложности. Исходя из этого, я против этих "до\после". Рванула в радиусе - извольте выйти.

поддерживаю версию "со спины". а то это как выводить народ из-за холма если перед ним взорвалась грена...
в чем тогда радость, если достаточно грену перед ним положить?
насчет граников не знаю. мало видел в действии

Talrus, а по поводу "приравниваем к танкам". что-то я не припомню, чтобы грену можно было "просто рядом положить".
помнится я на БПМ 12го года забежал танку в тыл и грену в корзинку кинул, а та, зараза, отскочила и под башню легла. и ничего. судья заявил, что раз не в корзинку, то идите нафиг.
и мои возражения, что под башню сложней и смертельней для танка его особо не впечатлили

В радиусе.

тема про щиты поднимается вечно и почему то после игры...., до игры нельзя как то этот момент отрегулировать, а лучше закрепить правила (в паре, тройке вариантов в зависимости от сценария) и не менять их.

согласился на БФ 6 поработать с базукой, сказали техника будет, вкусняшка, объешься до отвала... обманули((( спросил одного уважаемого судью можно ли поражать укрытия, щиты, помещения, он ответил если рядом будет судья - не вопрос, зафиксирует попадания и выведет пораженных. на кт4 я тщетно пытался подбить щиты (из этой шайтан-трубы это не так просто), наконец то попал, но как выяснилось не все судьи думают одинаково и так как заряды базуки не дают взрыва, попадания не защитали, не защитают и ваааще никогда не защитали бы , хотя гранатометчику из другой команды повезло больше его невзрывающиеся болванки ударявшиеся о щиты судья защитывал.
В общем полный бардак! Тут не надо рассуждать, просто авторитетный человек говорит «будет так» и берет на себя всю ответственность своего решения.

Спасибо. Шведу отдельное спасибо, базука классная. Пусть безрезультативная, но сам процесс порадовал.

eldaner писал(а):Talrus, а по поводу "приравниваем к танкам". что-то я не припомню, чтобы грену можно было "просто рядом положить".
помнится я на БПМ 12го года забежал танку в тыл и грену в корзинку кинул, а та, зараза, отскочила и под башню легла. и ничего. судья заявил, что раз не в корзинку, то идите нафиг.
и мои возражения, что под башню сложней и смертельней для танка его особо не впечатлили

Есть танки - им только в корзину, есть броники - они просто гранатой хоть куда - читаем правила. Вот я и спрашиваю - если щиты только гранатой за щит - это значит приравниваем к танкам по сложности поражения?

Ярый писал(а):граник безопасен
смысл строить стену и сидеть под ней статично
если не отстреливаться не только граник опасен а пешком подойдут и гранату положат руками

На баттлфилде видел про гранату такое


По поводу поражения до или за, думаю что это нужно прописать в правилах, потом довести до судей со сдачей на знание правил, а потом доводить на брифинге перед игрой до игроков. Маклаудов и так хватает...

Талрус, та за щитами давно ходил?
С граником тебя часто вижу, т.е. де-факто твое мнение неополитично!

Приравнивать щиты к танком абсолютно не корректно!
Если проводить параллели то скорее уж с щитовыми укрытиями!
Вроде бы граната взорвавшаяся перед укрытием никого не поражает...

Icemann писал(а):Талрус, та за щитами давно ходил?
С граником тебя часто вижу, т.е. де-факто твое мнение неополитично!

С щитами давно ходил, их и вводил в игры
Точнее делал игры, основанные на применении щитов - начиная с Вахи на Серебрянке, и кончая КопиЭнергию на Шервуде. Щиты тогда были "заменой" брони, которая нам была не доступна.

Но тогда щиты были от оргов, а теперь щитов на поле столько, что мой граник - это логичный ответ на щиты
При нормальном взаимодействии на поле, группа из 3-5 щитоносцов может в корне изменить всю игру, если не гранаты...

Sergei Polst писал(а):Вроде бы граната взорвавшаяся перед укрытием никого не поражает...

Щитовое укрепление не бегает по полю И не может отбежать от гранаты, брошенной под ноги

В общем сколько людей столько мнений будет!!! Надо, что бы некто (ЯРЫЙ, ВОРОН) прописал (утвердил написанные кем-то) правила для щитов, и для их поражения после чего всем будет ясно и понятно. и ни каких трений уже не будет!!!

Konstanti-f писал(а):В общем сколько людей столько мнений будет!!!

Так как уже решено, что щиты на играх ЗЗ личное оборудование, и играют везде, кроме зданий, то остается решить только правила поражения.
Голосовалку в студию!

1) На игрока с щитом гранаты не действуют.
2) Игрок с щитом поражается гранатой, заброшенной только ЗА щит.
3) Игрок с щитом поражается только выстрелом из гранатомета В щит и гранатой, заброшенной ЗА щит.
4) Игрок с щитом поражается гранатой по стандартным правилам: в радиусе 3-5 метров от разрыва (попадания).

Так и я о том же!!!

Talrus писал(а):

Konstanti-f писал(а):В общем сколько людей столько мнений будет!!!

Так как уже решено, что щиты на играх ЗЗ личное оборудование, и играют везде, кроме зданий, то остается решить только правила поражения.
Голосовалку в студию!

1) На игрока с щитом гранаты не действуют.
2) Игрок с щитом поражается гранатой, заброшенной только ЗА щит.
3) Игрок с щитом поражается только выстрелом из гранатомета В щит и гранатой, заброшенной ЗА щит.
4) Игрок с щитом поражается гранатой по стандартным правилам: в радиусе 3-5 метров от разрыва (попадания).

Вариант 3

Плюсую - вариант 3.

Может все таки админ голосовалку к теме прикрутит?

вариант - 4

Слишком просто кинуть гранату в стенку из щитов. Пусть люди закидывают за спины, либо фигачат граником.

Талрус, приравнивание щитов к танку или броневику было бы, если б надо было две гранаты, чтобы поразить "экипаж", ведь в броневике от одной гранаты никто не умирает.

голосовалку прикрутил, за правильный вариант, чтобы его легче было найти, проголосовал)

Тогда еще один момент надо обсудить!
На крайней игре столкнулись с тем, что судьи не засчитывали попадания в щит из граника балванкой,
в зачет шли только взрывы, т.е. заряд должен был при попадании взорваться.
Как быть с этим?

arcanoid писал(а):Талрус, приравнивание щитов к танку или броневику было бы, если б надо было две гранаты, чтобы поразить "экипаж", ведь в броневике от одной гранаты никто не умирает.

голосовалку прикрутил, за правильный вариант, чтобы его легче было найти, проголосовал)

Это, да, перепутал 5 рублевую монету с 2 метровым радиусом.
Конечно 2 метра от взрыва = БССП

С щитами такое - а как судья определит - за щитом граната, или перед, или под щитом? Часто бывает что щит приподнят и граната взрывается между щитом и землей. Это в случае если игрок с щитом не строит черепашки, а просто играет в одну харю. Как тут поступать? Срача будет - я забросил / нет, я успел отойти, щит передвинуть...

И по граникам.
Не забываем, что у граников, используемых на играх ЗЗ - три типа гранат.

1. Пустышки, инертные. Это по сути картонные цилиндры, залитые монтажной пеной. От них не остается никаких следов. Используются для стрельбы по фанерной технике. Вот проконтролировать попадание в щит данного изделия сможет только судья.

2. Меловые от ТАГ (для подствольников). От них остается характерный меловой след. Тут попадание В щит будет без сомнений. Но если щит не из фанеры, а мягкий - то граната не разрушится и следа не будет

3. А есть ТАГовские гранаты для подствольников с разрывным содержимым. Так вот от них попадание в щит тоже под вопросом - без судьи хрен докажешь. К тому же граната отрикошетит в сторону и там уже взорвется. На практике подобные "гранаты" судьи принимают за обычные гранаты. И доказать, что стрелял и попал в шит будет сложно, так как судья, а игроки и подавно будут доказывать что взорвалось перед щитом.

все тоже самое можно и о гранатах сказать, однакж не обсуждается...

Sergei Polst писал(а):все тоже самое можно и о гранатах сказать, однакж не обсуждается...

У нас есть гранаты, которые не взрываются?
И если не ошибаюсь, поражение считается от точки взрыва.
Идти в отказ, если под задницей произошел хлопок будет только упертый игрок, а вот получить в шит пустышкой из граника - 90% щитоносцев это даже не заметят!

ИМХО = щит - это защита от шариков, и не более! В остальном стандартные правила поражения. Гранаты по взрыву в 2-м радиусной зоне и, я думаю, никто не откажется выйти, если граната прилетит в лоб (то бишь в щит), при наличии судьи или совести игрока ...