Запретная Зона

Выставляю на обозрение вот такой вот вопрос по системе награждения.
Сразу прошу обратить внимание что это всего лишь предложение, а также прошу исключить срач в стиле ( ты завидуешь, плохо играешь,тщеславен .и.т.д.)
Я выражаю мнение многих игроков с которыми я общался, наверное просто всем лень или стыдно писать по этому поводу.

Итак.
Как выглядело награждение раньше.
Времена Battlefield 3 и ранее..
1/2 наград вручали судьи передавая информацию об отличившихся игроках главному судье, а также вручали лично прямо во время игры. (замечу что индивидуальные номера до сих пор у каждого игра на игре есть)
Остальные награды распределялись генералами между отличившимися бойцами.

Как происходит сейчас.
Награды раздают генералы по принципу.
1)Я тебя знаю
2)Я знаю эту команду
3)У команды есть флаг- держи медаль
4)Команда зарегистрировалась в распределении сторон -по списку дают награды.
5)Классный костюм (к этому пункту претензий нет)

Что в данном случае кажется не правильным.
Как было сказано на последней игре- мы ориентируемся на привлечение новых игроков, которые кстати часто устно отмечаются, но им никогда ничего не достается.
Уверен что если бы хомяк получил награду за игру , вероятность его возвращения в пейнтбол увеличилась бы на 30-50%.
Также сейчас фактически исключено награждение игроков одиночек, игроков из команд без флага/регистрации команды.
ПРИМЕР.
Условно команда А играла очень хорошо, а команда Б кушала шашлык половину игры, но привезла флаг. и за это получила награду.
Команда А в конце игры остается недовольна (ибо она например разбила лагерь рядом с командой Б и видела как они играют) и начинает смотреть на недочеты игры - часть из которых выливается в срач на форуме.
(если бы команду оценили, то было бы так - ммм, воздух был не очень, очереди большие, но я получил награду и это того стоило!, ну и ладно, я всем доволен)

Вообщем суть предложения вернуться к старой системе награждения.
Я понимаю что это дополнительная нагрузка на судей (к которым итак постоянно претензии игроков), но может как то эту проблему можно решить.
Я бы даже готов был доплатить 50-150р за вход ради изменений этих правил.

Спасибо!

Считаю замечание и предложение очень правильным.
-Нужно награждать отличившихся новичков (это очень мотивирует)
-Нужно награждать отличившихся на поле по заметкам судей. (человек играет активно,ведет народ в атаку, быстро затирается и рвется в бой - дайте ему медаль!)
-Не нужно награждать участников из именитых команд, если они реально не отличились в поле!
И возникает вопрос,как наградить участников команд которые бьются в глухой зеленке, куда судьи вообще не разу не доходили (пример недавний Батлфилд)?

UGaLeK писал(а):-Не нужно награждать участников из именитых команд, если они реально не отличились в поле!
И возникает вопрос,как наградить участников команд которые бьются в глухой зеленке, куда судьи вообще не разу не доходили (пример недавний Батлфилд)?

М.б сделать на респе листок, куда игроки будут заносить номера игроков (или описание внешнего вида) которые по их мнению отличились в игре.
Если упоминания игрока более чем 1-3-5 , то он попадает в награждение.
Первые разы работать будет плохо, но потом приживется...

Лично я медальки не жду, но конструктив подскажу!

Из личного опыта.

На своих играх делал два варианта:
1. Судьи передавала в штаб номера игроков по системе (+ / -). То есть в эфире было "Игрок номер 12. Отличный размен". "Игрок 45, в карму плюс, удачно держит укреп" или "Игрок 67, залет - угрозы на поле".
Во-первых, это веселило судей, позволяла им "участвовать в игре", а не тупо стоять и наблюдать за нарушением правил. Судьям нравилось! Во-вторых, по итогам игр получались "безымянные" победители и "безымянные" нарушители, которых можно похвалить/поругать.
Как не странно, безымянные игроки оказывались на деле - по настоящему активными игроками:

Минусы - хз, могут судьи своим что-то "накручивать" ...

2. Выдавал карты "наград" начальникам штабов/судьям и прочим оргам. Потом приходили игроки и меняли "карточки" на медали. Если честно - половина карточек исчезало в неизвестном направлении, часто замечал "мухлеж" среди своих. Продолжение темы - рейтинг игрока на серии игр "лихие 90-е". Но минусов много - в основном потому что есть мухлеж и игроку надо что-то еще предпринять, чтоб получить награду. Лично я, получив такую карточку, вряд ли пойду ее менять на награду - максимум отдам хомяку.

Из всех медалей, которые получил, рад только двум!
1. На одной игре, когда Рос был генералом, ворвался в штаб после выполнения задачи - доложил. Рос лично повесил медаль на шею - приятно!
2. На одном из Вархаммеров, генерал стороны остановил меня уже на выезде и типа "видел, молодец" - выдал медальку. Тоже приятно.

Все медали, которые давали вот так:
1) вы команда, вот вам 3 медали, сами распределите
2) вы участвовали, назови кому дать медаль
3) вот, привет, я тебя знаю, вот тебе медаль!
4) ты громко кричал на построении - ну ладно, бери медаль
5) надо бы наградить, а то ворчат будет
и т.д.
- как правила даже не помню

Но все сказанное - ИМХО.

если номера будут заносить игроки,то это будет полем для таких же дружеских псевдо-наград. Лучше чтобы этим занимались игротехи или судьи. Допустим по рации передать в штаб номер игрока труда никакого не составит. Штаб запишет и оппа, награда нашла героя

Самый правильный вариант, имхо, раздать медали полевым командирам, которые будут награждать игроков прямо на поле за выполнение порученного задания (поднять флаг, добежать до здания, уничтожить танк, закрепиться на позиции)! Система отлично мотивирует - проверенно своими (сделанными на заказ) медалями на одном из Бэтлфилдов.

Добавлю так же что мухлеж и несправедливость с наградами это отнюдь не удел лишь только пейнтбола, а вполне себе объективная жизненная реальность! Так то...

Давать в нагрузку судьям, игротехам, фотокорам, полевым командирам, медикам. А так да, по большей части награждают из принципа командности. К примеру в айсболле есть награда лучшему игроку, которая дается по решению судейского совета.

Плюсую по сабжу. Из личного, вспоминая Серебрянку, несколько раз был награжден по представлению полевого судьи. Чаще всего на "мясных" зарубах есть судья, он видит больше и ему не сложно записать номер игрока и передать его по рации в объединенный штаб игры для последующего награждения, при этом озвучить подвиг игрока. Награждение полевым командиром на поле так же полезно, мотивирует игроков выполнять задания, так помимо выполнения задания и получении командного бонуса в виде артиллерии или броневика, боец получает личную награду.

Так же из воспоминаний о Серебрянке. Зимняя игра была, играл в хомячке, не помню уж почему... Ворон, судивший игру, долго пытался выяснить, что это за дикий хомяк по полю бегает, награду получил. -)

Плюсую к наградам от судей. Талрус красиво рассказал, судьи, как вам?
пысы (на крайне игре получили награду на команду именно по принципу - за то, что команда. имхо)

Жизнь не справедлива и наград всегда будет меньше, чем желающих их получить...
если медалей = количеству игроков, то они теряют свою ценность и превращаются в сувенирку...
При любой системе будут не довольные, потому-что каждый считает, что он заслуживает большего!!! И его - недооценивают - такова суть человека...

Шила писал(а):Жизнь не справедлива и наград всегда будет меньше, чем желающих их получить...
если медалей = количеству игроков, то они теряют свою ценность и превращаются в сувенирку...
При любой системе будут не довольные, потому-что каждый считает, что он заслуживает большего!!! И его - недооценивают - такова суть человека...

Шила, извини если не прав, но выглядит так , как будто ты не читал сообщения тут вообще.
Не понимаю кто в старой системе наград был недовольным?
Тех кого недооценили, да возможно , но их было меньше.
Команды с флагами?) Кто ещё?

ИМХО сейчас недовольных в разы больше.

Новичкам награды в первую очередь- ибо мотивация, да и часто они впереди оказываются.
Детям и так на ЗЗ играх внимание уделяют, что уже отлично, но медалька и им не мешает.
Девушек часто видно в первых рядах, а позади кучу матерых) этих тоже к награде!
Награды выдавать судейской бригадой и командирами полевыми.
Немножко в штаб отдать, доя раздачи квестовикам и командирам на направлениях.

Чем больше людей, готовых отдавать, а не получать, тем больше кайфа всем. Это такая мудрость из разряда ненародных, а потому реально мудрая. И она, разумеется, не только про пейнтбол.

Если у генерала есть помощники-альтруисты (штабные), если среди игроков есть ребята, готовые судить, если у оргов хватает времени и рук, то наладится дело не только с наградами. Все вцелом пойдет вверх по качеству.

А когда генерал ощущает нехватку даже полевых командиров, не говоря уже о штабных. Когда судьи разрываются между своей точкой и соседним сектором., потому что их не хватает. Когда орги пишут на форуме воззвания к сообществу с просьбой помочь... ну как-то так, то там просядет, то тут недоделают, то медали раздадут не тем, кому хотелось бы.

Необязательно придумывать новое, можно просто помочь реализовать старое. Помните, была тема, что на каждой игре будет судить какая-нибудь тактическая команда? Все были вроде довольны Легионом. Инициативы хватило на одну игру, других желающих не видно. Впереди БИСИ. Судей никогда не бывает много. А тем более судей с богатым игровым опытом.

arcanoid писал(а):Чем больше людей, готовых отдавать, а не получать, тем больше кайфа всем. Это такая мудрость из разряда ненародных, а потому реально мудрая. И она, разумеется, не только про пейнтбол.

Если у генерала есть помощники-альтруисты (штабные), если среди игроков есть ребята, готовые судить, если у оргов хватает времени и рук, то наладится дело не только с наградами. Все вцелом пойдет вверх по качеству.

А когда генерал ощущает нехватку даже полевых командиров, не говоря уже о штабных. Когда судьи разрываются между своей точкой и соседним сектором., потому что их не хватает. Когда орги пишут на форуме воззвания к сообществу с просьбой помочь... ну как-то так, то там просядет, то тут недоделают, то медали раздадут не тем, кому хотелось бы.

Необязательно придумывать новое, можно просто помочь реализовать старое. Помните, была тема, что на каждой игре будет судить какая-нибудь тактическая команда? Все были вроде довольны Легионом. Инициативы хватило на одну игру, других желающих не видно. Впереди БИСИ. Судей никогда не бывает много. А тем более судей с богатым игровым опытом.

когда Ворон крайний раз писал,что нужны люди,то люди откликнулись. после этого на форуме пусто.

Кстати=) хаха.не хочу показаться пипец наглым и зазнайкой,но именно после моих разменов и пробежок ...люди вставали и бежали в бой,на заметку - остался без медали
первый пост +1 ...пора возращать традиции... в поле судья - глаза... штаб больше занят нервами и криками,в поле почти отсутствует... а когда парень с прокатом лет 16 бежит в бой,его не награждают,а ещё и называют хомой...)))

Матерым игрокам уже давно можно не давать медали, они не за них играют.
Все медали надо раздавать новичкам - мы ведь хотим притока свежей крови.

Fisk писал(а):Матерым игрокам уже давно можно не давать медали, они не за них играют.
Все медали надо раздавать новичкам - мы ведь хотим притока свежей крови.

+100500

ИМХО
Ишь, медаль!.. Большая честь!..
У меня наград не счесть:
Весь обвешанный, как елка,
На спине - и то их шесть!..

Автор: Л. А. Филатов

сколько медалей ни получал, всегда отдаю либо запомнившимся хомякам либо детям.
"Матерым" игрокам, идущим в бой, играющим полевыми командирами и вообще берущим на себя повышенные обязательства намного интереснее материальные награды, а не медали. Может быть давать на выбор "талон на приз" или медаль.
Ну или порция Шашлыка или пива .

Талрус +1.
Дело не в медальке (хотя все равно блин приятно).
Когда генерал награждает игроков перед строем и называет конкретно за что, это здорово и интересно. А когда дает на команду несколько штук со словами сами распределите... выглядит не серьезно, сплошной фарс.
Для команд я вообще считаю надо вводить командные награды. Отличилась команда - медаль на знамя (почти у всех есть), отличился боец - ему медаль (без учета с командой он или одиночка). Некоторые бойцы иногда заслуживают и две медали за игру... Почему бы и не наградить.
Я как раз из тех самых одиночек. И их очень редко отмечают... в основном команды.

Никто не мешает генералу давать медаль на команду. Это зависит от генерала (и его замотанности, опять же).

arcanoid писал(а):Никто не мешает генералу давать медаль на команду. Это зависит от генерала (и его замотанности, опять же).

Медаль команде, но не игрокам... а с командной пару, тройку игроковских медалей. Медали разные... Командная 1-2 на армию... И глава команды может наградить либо игрока своей команды, либо игрока из "приданных" команде штабом.

Для того чтобы объективно рассуждать о том как правильно выдавать медали, надо хотя бы раз погенералить....
Это не упрек, это совет.

Во первых, первый раз выходя на генеральство, любой, ЛЮБОЙ, генерал этот вопрос упустит и будет раздавать медали по принципу "как-то так". Часть выдаст действительно за дело, % 20. Остальное, как бог на душу положит. Это простительно, так как у командования просто нет опыта и на все человека просто не хватает. Это все при условии, что человеку действительно интересно, а не пофиг. Увы, но профессиональных генералов у нас нет. Никто кроме нас в этом не виноват.

Во вторых, если генерал действительно управляет "армией" и у него есть стратегия игры по сценарию, он постоянно следит за изменяющейся ситуацией и просто не успевает думать о награждении. Иной раз генерала просто в штабе нет. В итоге, он выдает медали конкретным людям исполняющим его поручения. Вот вам первая простая формула. Играя в сценарный тактический пейнтбол, в него и играйте. Это не сложно. Исполняйте поручения штаба и гарантированно получите медаль.

В третьих, как уже написал Арканоид и что следует из всего вышенаписанного, в штабе просто не хватает помощников. Да, иной раз просто нет человека который просто поможет распределить медали более или менее справедливо. В этом, опять же никто не виноват, кроме нас самих. Кстати это второй уверенный способ заработать медаль. Штабной игрок её заслуживает не меньше полевого. Человек тратит свое личное время до игры чтобы подготовить игровую сторону к игре. Берет на себя часть обязанностей генерала по абсолютно разным вопросам. Сидит на связи. Бегает к оргам, судьям. Иной раз за водой и салфетками для игроков. Там много чего... На сценарный тактический пейнтбол это все не похоже, но тем не менее это тоже его часть.

В четвертых, на любой игре есть специализированные юниты. Медики, гранатометчики, сквад-лидеры (полевые командиры) и пр... И как всегда, на эти роли, лес рук. Одни добровольцы прям. А это, между прочим, тоже гарантированный способ получения медали.

Теперь о том, что вы осуждаете выдачу медалей на команду. Здесь все просто. Генерал на поле выходит редко. Общую картину на поле он знает, при условии что за ней следит. А вот конкретных событий он не видит. Не видит ваших конкретных "подвигов". По этому часть медалей просто отдаются полевым командирам или капитанам команд, которые на поле были и видели кто из игроков как себя вел. Соответственно награждают...

Это все касаемо медалей от штабов. Отбирать у штабов возможность награждать в корне не верно. Это пойдет во вред играм. Но так же можно медали выдавать и от судей. Талрус все хорошо описал. Добавить почти нечего. Можно и от организаторов. Если по их мнению кто-то сделал игру интересней и зрелищней.

Все просто. Хотите медалей, сделайте что-нибудь...

Про детей и девушек писать не буду. Для первых - награда част воспитания. Для вторых признание их заслуг. Многие из них ведут себя достойней мужиков.
Одиночки новички, как правило, со штабом не играют, заданий не выполняют. Уследить за ними у штаба возможностей нет. Есть возможность у судей, но не всегда. Новички привыкли играть в клубах, где пейнтбол проще. Берите их под "крылышко". И вам хорошо и им проще. И тогда будет у них и заинтересованность и награды...

Как-то так...

Лично я абсолютно согласна с Абрэком!

Если есть желание прочувствовать все на своей шкуре, великом в штаб или в генералы!

Тема интересная и сложная!
Абрек, как генирал со стажем все правельно расписал!


Хочеш мнедаль - отличись!

Не награждать команды тоже не дело! Если взять последнюю игру две команды, Гвардианс, и Дикие вепри, если бы не "самофото" от их участников то судя по фотоотчетам, этих команд вообще не было на игре, да испроси когонить видели их? Ответят вроде да, гдето здесь бегали! Но это не значит что эти команды для своей армии не чего не зделали! Просто они играли "там где скушно", куда не кто не хотел идти, и где 1,5 судьи на 2 км и отметить их "подвиги " некому!

Касаемо одиночек, большенство их играет там где им нравется! Хотите медаль прошу в штаб, задания есть всегда! Пейнтбол в первую очереди командная игра! Хочешь играть не один, штаб тебя прикрепит к какой-нить команде, и если ты действительно рембо, командиры команд всегда дадут тебе медаль! Я уже не раз слышу фразы я туда не пойду, там не интересно, и тд. А собранные группы доходят до точки назначения в лучшем случаи на 2\3. И если тебе плевать на распоряжения штаба,то о каких медалях вообще идет речь?!

Поэтому обсуждай не обсуждай, а всем угодить не получится, и недовольные будут!

Всё круто,на поле было 4 команды,остальные хомяки, наградили "хомяков" заслуженно в полевпрочем как всегда=) ау,очнитесь,хватит упомИнать Громкие названия Такт.команд,и так рекламы у них много=))) куда не плюнь))) и рООвняться не надо, награждаем по факту,а не по названию и гдето маклаудству

Давайте ветеранам вообще не давать, нах они нужны? Вот новичкам кайф

Mammutt писал(а):Давайте ветеранам вообще не давать, нах они нужны? Вот новичкам кайф

+1
Перевести награды в ранг "поощрений" для новичков!
Для ветеранов бесплатные обеды и пригласительные на игры

Talrus писал(а):

Mammutt писал(а):Давайте ветеранам вообще не давать, нах они нужны? Вот новичкам кайф

+1
Перевести награды в ранг "поощрений" для новичков!
Для ветеранов бесплатные обеды и пригласительные на игры

Можно и просто приглашалки

Talrus писал(а):

Mammutt писал(а):Давайте ветеранам вообще не давать, нах они нужны? Вот новичкам кайф

+1
Перевести награды в ранг "поощрений" для новичков!
Для ветеранов бесплатные обеды и пригласительные на игры

давать ветеранам талоны на хавчик за каждые 5-10 хомяков .


а по наградам для постоянных игроков я уже писал.

Матерые старые солдаты...
Лучшая награда - еда и сон, вино и женщины. А железо свое блестящее, таскайте сами...

А женщин самим добывать или выдадут?)

relax писал(а):А женщин самим добывать или выдадут?)

Ага...
Тебе еще и баню оплатят...

Абрек писал(а):

relax писал(а):А женщин самим добывать или выдадут?)

Ага...
Тебе еще и баню оплатят...

А че!!! Хорошая мотивация!

плюсану за " часть медалей выдать судьям, которые наградят героев в поле и передавать информацию об отличившихся игроках главному судье"
зы: + за баню

Даешь выездную баню на играх ЗЗ!!!