[Nikolas2k]

а мне уже сообщили, что я читер-нарушитель
Вот только не назвали мой позывной... как то обидно, что другие сообщества не узнают, что это именной я получаю фан от игры, играя по правилам принятым на игре... и то что именно я хочу, чтоб ЗЗ победило играя по правилам!!!

Ну то что ты читер я давно подозревал . Фидер не как у всех. Шарики покупает по 50 шт на игру, а пораженных по 200-300 человек... И через стены ты видишь и маркер у тебя прямо стреляет.

[Werter]

я думаю Редкая никого не хотела обидеть, наверно пред игровое напряжение сказывается))))).... я например третьи сутки не сплю))) а палец курок ищет)))))
единственное хотелось бы прояснить с моментом сложения баллов (очков чета не камильфо писать) ЗЗ и АА ...наверно именно этот момент Редкую ввел в заблуждение)))

Мне сложно сказать, что ее ввело заблуждение... знаю одно... что организаторам сего мероприятия не интересно, чтоб игра была в одни ворота...
Сам придерживаюсь: приехал, получил инструктаж, выполнил, что предписано. А рассуждать о плюсах и минусах можно бесконечно, а портить себе и другим настроение не в моих правилах
Выигрыш ценнее, когда он совершен в нереальных условиях и с достойным сильным противником! Поэтому я жду в ПБо именно сильного, достойного и адекватного противника!

Поэтому сижу, чищу маркер...

[Werter]

Ну то что ты читер я давно подозревал . Фидер не как у всех. Шарики покупает по 50 шт на игру, а пораженных по 200-300 человек... И через стены ты видишь и маркер у тебя прямо стреляет.

Не пали контору, я исправляюсь, уже фидер поменял...

[White Bear]

Каждая сторона отдельно считается и никаких смешений результатов не должно быть! ИМХО!

п.с. уважаемая Редкая, мы еще не имели чести свести с вами знакомство, а вы уже опрометчиво судите о большом коллективе по высказыванию 1-2 членов сообщества, при не до конца проясненных обстоятельствах. Уверяю вас, что 33 и в мыслях не держит играть не по правилам и не по совести. Если у вас есть вопросы - задавайте, мы с радостью поможем вам найти истину в них. С уважением.

п.п.с. то что Вертер мегачитер - знает каждый встречный поперечный, на любой игре посмотрите как он двигается, как выцеливает ... паразитных слов понабрался "ван шат - ван кил" какойта фидер вмещает 3 или 4 шарика ... хрен его знает как он столько народу выносит ... явный читер

[Tiger-Petr]

А чего тут не понятного по очкам?, все просто: Каждая команда держит оборону до обеда, потом держит еще одну после обеда. Итого каждая команда держит оборону 2-а раза. В конце складывают очки за две обороны, считают три команды. АА, ЗЗ, ПНО. По результатам объявляется победитель. Было бы не плохо если бы ПНО еще сотку народа собрали, для уравнивания шансов, а то АА и ЗЗ - ЭТО ОДНО И ТОЖЕ.

[Старый Udaf]

Моему Бобу все равно кому лица крошить

ты там и мне БоБиК не забудь привезти, а то будешь с рагаткой бегать

[Redkaya]

ту Yakudza
Действительно не хотела никого обидеть, спасибо за понимание .
До встречи на игре!

[Ярый]

Еще раз.
ПНо - бросило вызов нам, мы его приняли и готовы выяснить в противостоянии на поле кто сильнее/удачливее/лучше готов (нужное подчеркнуть).
Так как нас явно больше чем 100, мы выступим двумя равными составами, то есть 2 сборные команды от нашего сообщества будут биться против команды бросившей нам вызов.
Для тех, кто не до конца понял математику (ожидаемо) - пример/формула:

- в "дуэли" ПНо против ЗЗ-1 команды заработали соответственно Х1 и Y1 очков
- в "дуэли" ПНо против ЗЗ-2 команды заработали соответственно Х2 и Y2 очков
- в "дуэли" ЗЗ-1 против ЗЗ-2 команды не зарабатывают очков в зачет турнира
Кубок получит то сообщество у кого сумма "1+2" будет больше.
- если Х1 + Х2 будет больше, чем Y1 + Y2, то кубок уйдет ПНо. Если меньше - то ЗЗ.

З.Ы. Поясню про казалось бы логичный вариант, когда во всех раундах очки идут в зачет.
В таком случае

- в "дуэли" ПНо против ЗЗ-1 команды заработали соответственно Х1 и Y1 очков
- в "дуэли" ПНо против ЗЗ-2 команды заработали соответственно Х2 и Z1 очков
- в "дуэли" ЗЗ-1 против ЗЗ-2 команды заработали соответственно Y2 и Z2 очков
Сравнивать придется три "суммы", в таком случае шансов получить кубок ЗЗ - в два раза больше.
Более того если ЗЗ-1 займет 1ое место, а ЗЗ-2 - третье. Все сообщества - проиграли друг другу, кому давать кубок?

Ну и соответственно не хочется давать даже повода для того чтобы нас можно было заподозрить в сговоре (если вдруг в дуэли ЗЗ-1 против ЗЗ-2, штурмы проваляться и команды получать максимальное количество очков)

Надеюсь теперь мысли организаторов стали для вас понятнее?
Редкая?

[Ярый]

...
Как ни крути, но адын плюс адын полюбасу больше чем просто АДЫН.
Таким образом результат турнира можно предугадать не будучи пророком
Каком смысл тогда устраивать игру с заранее известным результатом?

Светка Redkaya Ирландцы (играем за ПНО).

Что то я расстроился...
Взято ЗДЕСЬ

Коллеги! Почитала форум ЗЗ.
...2. Некоторые планируют победить любой ценой
" Ник не буду писать.. "Забей!
Кому надо, тот увидел... мне ваще пофик по каким правилам играть... я еду получать фан и приносить свою результативную игру для ПОБЕДЫ ЗЗ!!!"
Готовимся к "честной" игре со стороны оппонентов.
3. "Вопрос: можно ли передавать свои шары (маркер и прочее), если поразили? Ответ: Если на нем нет поражения. Если по пути на выходу с поля." Далее коммент от Ярого: ОРГАНИЗАТОРЫ ЭТО ОБГОВОРИЛИ.
Ура! Официально можно считирить!
4. На вопрос по подсчету очков: "Результаты обоих частей сообщества ЗЗ будут суммированы и сравнены с результатом ПНо". Так как адын плюс адын всегда больше чем просто АДЫН , то....
Готовимся к заранее известному сливу, но не расстраиваемся

Непонятно только зачем устраивать игру с заранее известным результатом?

P.S. Сливаться с игры не будем. Отиграем с начала и до конца независимо от результа.

Чувствую себя злостным читером-нарушителем правил!
Запретная Зона рассадник невменяемых пейнтболистов, которые навязались на турнир и решили превосходящим силами раздавить противника, используя все доступные и недоступные средства...

Будет обидно, что из-за таких постов редких индивидуумов, портятся отношения между пейнтболистами!

Действительно, редкий талант, вырвав текст из подтекста, а также не разобравшись самостоятельно, вводить остальных в заблуждение и провоцировать нетерпимость. ;D
Ответил/объяснил на ПНо форуме.

1. Количество дымов, пока 3 на раунд, большее количество оговорят на собрании капитанов.
2. Про подозрение в нечестной игре - без комментариев. Думать о других так, как поступаешь сам - это обычное для человека дело.
3. Речь не шла о разрешении шляться пораженным по площадке и искать кому бы впихнуть свои шары, речь шла о разрешении "оставить на месте поражения свой маркер", "забыть" там же тубу или "потерять" её же убегая кратчайшим путем с поля. Ибо так все равно все делают, а заставлять пресекать это "явление" судей - значит нагрузить их дополнительной и малоэффективной с точки зрения их главной цели работой. И потом не надо забывать что некоторые команды готовясь к обороне, раскладывают часть оборудования (тубы, другие емкости с шарами) на земле. И заставлять собирать их после поражения игрока, попутно выясняя где чья туба - бред.
4. Вы можете готовится к чему угодно. Но я все же призываю вас осознать что именно такой вариант подсчета очков - единственный справедливый для вас.

Для чего вы решили вызвать нас на "дуэль" если уже знаете результат мне не ясно самому

З.Ы. Я думаю она не со зла, просто сама не ведает что творит.

[Полотенчик]

да.. игра неврная судя по всему будет, я вообще поражаюсь... Кубок поколений, вызов....
я вот всегда считал что тактика это все таки развлечение с веселым сценарием куда группа единомышленников приезжает пообщаться и приятно провести время... а тут устроили соревнование...
ведь и так всем понятно, даже если орги максимально все комфортно и объективно сделают (в чем я уверен), все равно найдется куча недовольных результатом/подсчетом/игрой противоположной стороны/читерством и т.п. здесь никому ничего не докажешь

ну если прямо так хочется устроить срач и кому то что то там доказать - идите в спорт и удаказывайтесь до посинения)))
его (спорт) ведь специально придумали для чтобы максимально адекватно получить оценку своих/чужих возможностей

мир всем

[Gavin]

13. Захватом контрольной точки считается касание не пораженного игрока стороны, "перезахват" возможен.

1. Под касанием подразумевается касание флага?
2. При каких условиях возможен захват точки (наличие игроков соперника в периметре, временные рамки и т.п.)?

[Ярый]

Да. Касание флага (специально для Тигра-Пети - флагшток тоже часть флага).
Главное касание "живого" игрока во время игры. Остальное не важно.

[Gavin]

(специально для Петра - флагшток тоже часть флага).

Я к тому что флаг может быть просто ориентиром для обозначения контрольной точки в пространстве, а взятие фиксируется нажатием на кнопку с фонариком, шахматными часами и т.п.

Главное касание "живого" игрока во время игры. Остальное не важно.

Боюсь внутри укрепления с флагом будет каша. тем более актуально для последней "живой" точки обороны.

[Ярый]

Не понимаю в чем проблема?
Если кто-то умудрится из атакующих проскользнуть в занятый соперником форт и дотронутся до флага, то это принесет победу только при условии что оба других флага в данный момент уже в руках "атаки", в противном случае "диверсанта" поразят обороняющиеся, а флаг перезахватят касанием.
Если же атакующие прорвались и не заметили оставшегося в живых игрока обороны, и уже тот в свою очередь смог перезахватить, то уже его поразят и "заберут" обратно флаг.
Именно при такой схеме контроль над точкой, обозначенной флагом будет в руках доминирующей в этой точке команды.

Не вижу "каши". Пришли - зачистили форт - коснулись флага - укрепились, накопились - пошли дальше. Оборона смогла забрать себе форт обратно - забрала и "флаг". Или мы что-то упустил?

З.Ы. Опыт ТиТК подсказывает, что любое "мясо", приготовленное в виде грамотной системы игры и приправленное жестким и однозначным судейством, достаточно острое и не может не нравиться настоящим игрокам в пейнтбол.

[Gavin]

Вот этот тонкий момент постоянных перехватов флага может стать отправной точкой для мегаскандала. "-Я схватил", "-Да не фига", "- Ты ваще пораженным дотронулся", "- Да я успел".
Дальше куча глоток заорет "Судья!". А судье залили линзу при зачистке.
Нет, давай уж определим что сначала зачистка внутри площади точки, а потом законный захват. Избежим почвы для конфликтов.

[Ярый]

И нарвемся на обсуждение формулировки "зачистка"?
Может быть у обороны будет специальная тактика отдавать "форт", будут запускать внутрь и расстреливать снаружи, чтобы выйграть время и внести хаос в ряды атакующих.
И потом за 2 дня до мероприятия никто ничего менять не будет - анонс висит больше месяца - время было.
Как вариант, внесение последних изменений - на совете капитанов.

[Gavin]

Значит судьям придется разгребать на месте.

[FFC]

Значит судьям придется разгребать на месте.

Разгребём

[Tiger-Petr]

Да. Касание флага (специально для Тигра-Пети - флагшток тоже часть флага).
Главное касание "живого" игрока во время игры. Остальное не важно.

Ага спасибо за уточнение, косяки свои все закрываешь, после хишника.

[Gavin]

И нарвемся на обсуждение формулировки "зачистка"?

Скажем так: перехват точки не возможен пока внутри плошади укрепления контрольной точки есть хотябы один не пораженный игрок команды-соперника. Сложновато получилось. Смысл в том что именно внутри укрепления не должно быть непораженных игроков команды, удерживающей точку. Вот такое взятие контролируемо и его трудно оспорить. А в ситуации когда два покрашенных игрока вцепившись во флаг орут "моё" делать что?

[Mammutt]

Согласен с Ярым, нафига нагнетать обстановку. Парням нужно обеспечить равные условия с нами, а то и фору дать.
Профессионалы не очкуют. Вообще!

[Jоhn Woo]

Скажем так: перехват точки не возможен пока внутри плошади укрепления контрольной точки есть хотябы один не пораженный игрок команды-соперника. Сложновато получилось. Смысл в том что именно внутри укрепления не должно быть непораженных игроков команды, удерживающей точку. Вот такое взятие контролируемо и его трудно оспорить. А в ситуации когда два покрашенных игрока вцепившись во флаг орут "моё" делать что?

А как судьи будут отслеживать нахождение непоражённых игроков команды в форте? я если я закопаюсь там, противник вообще флаг не сможет взять?
лишнее это, имхо -)

[Ярый]

И нарвемся на обсуждение формулировки "зачистка"?

Скажем так: перехват точки не возможен пока внутри плошади укрепления контрольной точки есть хотябы один не пораженный игрок команды-соперника. Сложновато получилось. Смысл в том что именно внутри укрепления не должно быть непораженных игроков команды, удерживающей точку. Вот такое взятие контролируемо и его трудно оспорить. А в ситуации когда два покрашенных игрока вцепившись во флаг орут "моё" делать что?

Если внутри "не должно быть непораженных игроков команды", что мешает "два покрашенных игрока вцепившись во флаг орут "моё""

Ты не понимаешь, флаг в данном случае скорее символ.
Судья выводит пораженных, судья все видит, если пораженные орут "мое" им надо выдать предупреждение и отправить на респ. Если "захватывал" пораженный ничего не предпринимать. Если штурм прошел успешно, все успокоилось и мгновенного перезахвата не произошло, в течении определенного отрезка времени - судья должен сообщить Главному судье о смене статуса флага. Главный же судья владея ситуацией по флагам на площадке своевременно сместится к "третьему=ключевому" флагу чтобы зафиксировать конец раунда с точностью до секунды.
Надеюсь для того чтобы объяснить тебе все глубокие нюансы судейства и игрообразования мне не придется сейчас тут писать все инструкции для судей на данную игру? Можно я пойду готовится? А?

[Redkaya]

ту Ярый.
Я счастлива! Мне все теперь понятно!

Ни минуты не сомневалась, что это всего навсего игра)))

[Gavin]

А как судьи будут отслеживать нахождение непоражённых игроков команды в форте?

Чёт я вопрос не понял. Пораженные выходят, остальные (не пораженные) остаются.

я если я закопаюсь там, противник вообще флаг не сможет взять?

Закопанный игрок - не в игре . Можешь попробывать внутрь шин залезть. А если серьезно, ты же флаг так просто не отдашь. Значит тебя по-любому выносить придется.

лишнее это, имхо -)

Возможно, если отсюда смотреть. Но если возникнет неоднозначная ситуация, например кучей завалились в форт, каждый игрок будет убеждать всех что именно он схватился за флаг и не был в тот момент пораженным, и сделал это последним и требовать от судьи решения. А судья в этой каше может физически не резглядеть что там было. Закрасили его, затолкали. Это же не большой теннис, где сидишь на вышке. И забот у него хватает: отслеживать поражения, улаживать конфликты, выводить пораженных, прикрывая собой. На спине глаз нету.
Я просто пытаюсь минимизировать риск возникновения конфликтных ситуаций. Не понимаю почему так сложно упростить себе игру. На китане сделали так чтоб две команды не смогли держаться за флаг и все в порядке.
OK. Если что - придется разруливать на месте. Только чур без обид. Как судья решит - так и будет.

[Tangar]

Слишком много слов, но суть одна:

Как судья решит - так и будет.

Для этого он и будет на точке.

[Ярый]

..например кучей завалились в форт..

Или у тебя богатая фантазия
Или у тебя мало опыта
Или ты не видел эти форты
Может тебе создать отдельную тему?

[Gavin]

Все, молчу, молчу.

[arcanoid]

гы-гы, Редкая представляет молодое поколение пейнтболистов. ржу.

приеду.
буду сидеть на втором этаже и отсматривать кашу на флагах, чтоб не сбежала.
плз притащите бинокль, шезлонг и мангал, а то мои на даче остались :)

есличо места в пепелаце есть, звоните кто помнит маршрут и телефон.

надеюсь, после игры Гавин сможет рассказать о методах улучшения БССП. А то 103 самому уже надоела, а 104 так и не видел.

[Gavin]

надеюсь, после игры Гавин сможет рассказать о методах улучшения БССП. А то 103 самому уже надоела, а 104 так и не видел.

Ха, мне только повод дай. Только FFC захватим, чтоб два раза не обсуждать.

[FFC]

Только FFC захватим, чтоб два раза не обсуждать.

Ты главное сам захватись

[Gavin]

Шшшшш, а то и отсюда выгонят.

[Mat_y]

Система подсчета итоговых очков мне ясна - считаю ее единственным возможным решением, хотя она и не лишена недостатков, но что поделать. Думаю 5-го будет очень много зловония литься. Но если АА vs. 33 пойдет в зачет, то зловония будет в разы больше. А так будут говорить, что у 33 было 2 команды -> свежие силы. Тут будет плохо, только если у 33 или АА игра "не заладится", тогда одна команда потянет на дно за собой другую. Но в конце концов мы же единое целое

А теперь вопрос... что будем делать, если от ПНО будет не 100 человек??? Если 110-120... замечательно, я не против поиграть в меньшинстве, это приемлемо... Но вот если их будет 60 человек... как быть? Опасения навеяло это сообщение:

Можно легко 30% наших вычеркивать. Вы же знаете нас.
Ох и в*пут нас)

Их и так пока недобор...

на момент 02.09.10 10:30
Общее количество: 91 человека.

-----------------------------------------------------------------
И не по теме... меня так радует... на форуме ПНО Ярый - хомяком числится

[Ярый]

Завтра посмотрим кто круче, "хомяк" ЗЗ или "опытный ветеран" ПНо

З.Ы. Для тех, кто хочет поехать но не сможет или не желает играть, есть просьба:
Если я привезу камеру(ы) и фотоаппарат(ы) - поснимайте, а?
Пишите тут или в ЛС.

[White Bear]

Завтра посмотрим кто круче, "хомяк" ЗЗ или "опытный ветеран" ПНо

если нетусклый по их меркам хомячок, то кто же тогда остальные? я наверное состою в группе "слышали 1 раз о пейнтболе, хотели бы поехать как нить "